Токарная обработка нержавейки

[nein 1]

Добрый день.

Интересно ваше мнение при выборе фирм-производителей и твёрдых сплавов для обработки 12Х18ХН10Т.

Интересно, кто какие сплавы пробовал и на чём остановился.

[vintилятор 16]

очень хорошо искар по нержавейуке стоит

[A_Che 0]

Попробуйте японскую фирму Tungaloy, есть неплохие сплавы, в том числе и на удар по корке.

[СЛС 4]

Каждый день работаю по SS316,SS304,SS303 резцами "Искар".Работал и резцами других фирм, остановился на этих.

[aeradis 0]

Добрый день.

Интересно ваше мнение при выборе фирм-производителей и твёрдых сплавов для обработки 12Х18ХН10Т.

Интересно, кто какие сплавы пробовал и на чём остановился.

Всё зависит от того, какого типа обработку производите - наружное точение, расточка, фрезерка; какого размера детали - габариты хотя бы, размеры отверстий (если есть)... Тогда и подбор сделать проще. По своему опыту работы с этой нержавейкой скажу, что на одном конкретном производителе свет клином не сошелся - у каждого свои сильные стороны...

Такой общий вопрос мне напоминает ситуацию на приёме у доктора, когда человек приходит, гооворит: у меня нога болит! И доктор, не задав ни одного дополнительного вопроса, без осмотра "места бедствия", выписывает ему сразу рецепт и отправляет домой.

[дрюндель 13]

ZCC

[jogwer 1]

Да, верно. Надо знать какие виды обработки вас интересуют, и какие у вас стоят станки! У меня несколько станков и каждый из них предпочтает разные виды СМП. Жесткось станков тоже влияет на результат. Так же желательно знать производителя материала, состав может быть один а свойства разные.

[StarCut2 0]

Да все нормально обрабатывают. Главное не только сплав подобрать, но и геометрию нормальную... для соответствующих припусков и подач... У большинства фирм есть в ассортименте то, что Вам нужно.

[nein 1]

Ну не знаю, вроде нормальный вопрос... Станок у меня - токарный с чпу, диаметры заготовок 100-200 мм. Интересует и внешняя обработка и внутренняя.

Некоторое время назад я обрабатывал слабозакаленную чёрную сталь (30 HRC). Пробовал сандвик, корлой, остановился на вальтере - стойкость отличалась чуть ли не в разы (режимы, сплавы и геометрию выбирал не сам, а мне их предоставляли продавцы). Зато очень не понравилась резьба от вальтера.

Чтобы не заниматься экспериментами (на это нужно время), я и задал вопрос сюда - если у вас был опыт работать с нержавейкой, поделитесь.

[Posvenchuk 2]

Если интересуетесь эффективностью производства (серийное) - сандвик MF 2015, или ММ 2025(проверено), SECO - MF4 TM4000(тоже ничего). Пробовали ZCC-CT (ybg202), Искар (ic908). Если уменьшение головной боли санбженцу интсрументом (инструменталка) - Т5К10(хороший струмент!-). Особый изврат - Р18 (само то для гаража {диплом у меня на эту тему}).

[aeradis 0]

Ну не знаю, вроде нормальный вопрос... Станок у меня - токарный с чпу, диаметры заготовок 100-200 мм. Интересует и внешняя обработка и внутренняя.

Некоторое время назад я обрабатывал слабозакаленную чёрную сталь (30 HRC). Пробовал сандвик, корлой, остановился на вальтере - стойкость отличалась чуть ли не в разы (режимы, сплавы и геометрию выбирал не сам, а мне их предоставляли продавцы). Зато очень не понравилась резьба от вальтера.

Чтобы не заниматься экспериментами (на это нужно время), я и задал вопрос сюда - если у вас был опыт работать с нержавейкой, поделитесь.

От ZCC хорошо по этой нержавейке работают YBM351 на обдир (стружколомы надо брать EM или NM), на получистовую - соответственно YBM251, чистовые - стружколомы EF, NF из YBM151 и из YBG205 тоже неплохо стоят. Подачи берите из каталога - не ошибетесь, глубину резания - не меньше радиуса при вершине, лучше раза в 1,5...2 больше - так режет лучше, на расточке не дребезжит. Скорости резания смело снижайте до 80...100 м/мин на черновой обработке и до 100...120 м/мин на чистовой.

От ИСКАР - "универсальный солдат" IC908. Стружколомы TF, PP, SM на черновую/получистовую, SM и PF. Скорости практически так же. На чистовой можно до 150 м/мин, сплав IC907. На обдир хорошо работает IC3028.

На чистовую обработку лучше всего брать пластины с положительной геометрией - нержавейка вязкая, негативные пластины хуже для этих целей...

Если ещё будут вопросы - можете задавать в личку. :)

Изменено 15 ноября 2010 пользователем aeradis

[Iscar CIS 0]

Приоритетный выбор по ассортименту ISCAR:

Для снятия больших припусков рекомендуются пластины с геометрией HMW/HTW: CNMX, WNMX, DNMX (первые две пластины имеют увеличенную толщину, поэтому требуют использования соответствующей опорной пластины. Для обычной черновой обработки выбирайте стружколом NR, для промежуточной - TF (иногда лучше работает PP), для чистовой - NF или SM. Основные сплавы для "нержавейки" - IC907(самый твердый/хрупкий), IC807 (более прочный), IC3028 (самый прочный - обдирка, обработка с ударом и т.д.) В частных случаях выбор может быть иным, обращайтесь за конкретными рекомендациями в "Искар"

[aeradis 0]

Приоритетный выбор по ассортименту ISCAR:

Для снятия больших припусков рекомендуются пластины с геометрией HMW/HTW: CNMX, WNMX, DNMX (первые две пластины имеют увеличенную толщину, поэтому требуют использования соответствующей опорной пластины. Для обычной черновой обработки выбирайте стружколом NR, для промежуточной - TF (иногда лучше работает PP), для чистовой - NF или SM. Основные сплавы для "нержавейки" - IC907(самый твердый/хрупкий), IC807 (более прочный), IC3028 (самый прочный - обдирка, обработка с ударом и т.д.) В частных случаях выбор может быть иным, обращайтесь за конкретными рекомендациями в "Искар"

Вы, конечно, извините меня, но как тонко Вы подметили в другой теме, - это теория. А мы уже третий год работаем по нержавейкам, и 12Х18Н10Т - из них не самая 'трудная'. Стружколомы типа HTW хороши, когда съем слоновий! А на деталях диаметром 100-200 обычно обдирка не более 5 мм на сторону, это и обычным можно снять. И тут как в рекламе - зачем платить больше? Тем более, что эти пластины совсем не дешевые... У нас, помнится, на испытаниях пластины WNMX080708-HTW из 808 сплава при глубине съема 6 мм на сторону станок встал - не потянул возросшие нагрузки. Вязкая она, зараза.

Стружколом РР да еще из сплава IC908 из арсенала ИСКАР по нержавейкам - самое удачное сочетание (я уже выше писала). У ZCC по геометрии ЕМ близок к TF, NM - к PP, только цена, естественно, ниже.

Выигрыша СумоТек, по сравнению с обычными покрытиями, мы пока не ощутили, какое-то оно не очевидное для нас. Сейчас хоть по цене сравняли...

Ах да... чуть не забыла! На обдирке шестигранника (тут такого не прозвучало, но вдруг пригодится) лучше всего себя ведет сплав 6630 от PRAMET. СтоИт, как прОклятый...

Изменено 16 ноября 2010 пользователем aeradis

[Diduliktim 0]

Добрый день.

Интересно ваше мнение при выборе фирм-производителей и твёрдых сплавов для обработки 12Х18ХН10Т.

Интересно, кто какие сплавы пробовал и на чём остановился.

Полностью согласен с jogwer

Очень важно что бы сам станок имел высокий запас мощности, высокий крутящий момент и т.д.

Мы работаем с различными сплавами и в том числе с 12Х18ХН10Т. В частности по этому материалу скажу следующее:

Выбираете станок DOOSAN и инструмент взависимости от задачи:

расточка - Сандвик,

наружка, канавки, отрезка и т.д. - искар или ханита

резьбы (резбофрезы, мечеки) - варгус

А лучше всего переложить проблему подбора инструмента и станков на плечи тех кто этим занимается ежедневно. Мы работали со следующими:

станки подбирали на фирме СФТ (www.cftech.ru) - контактное лицо Тимур Курбанов

инструмент подбирала фирма интехника (www.intechnika.ru) на связи был Роман Чак

если интересует что то большее, пишите буду рад поделится опытом!

[aeradis 0]

Полностью согласен с jogwer

Очень важно что бы сам станок имел высокий запас мощности, высокий крутящий момент и т.д.

Мы работаем с различными сплавами и в том числе с 12Х18ХН10Т. В частности по этому материалу скажу следующее:

Выбираете станок DOOSAN и инструмент взависимости от задачи:

расточка - Сандвик,

наружка, канавки, отрезка и т.д. - искар или ханита

резьбы (резбофрезы, мечеки) - варгус

А лучше всего переложить проблему подбора инструмента и станков на плечи тех кто этим занимается ежедневно. Мы работали со следующими:

станки подбирали на фирме СФТ (www.cftech.ru) - контактное лицо Тимур Курбанов

инструмент подбирала фирма интехника (www.intechnika.ru) на связи был Роман Чак

если интересует что то большее, пишите буду рад поделится опытом!

Вот так интересно читать посты в теме... ) Вопрос стоял по выбору инструмента под уже имеющийся станок, а Вы предлагаете уже начинать закупаться с оборудования... )))

Интересно ещё и то, чем оправдан выбор именно Сандвика на расточку? Инструмент не самый доступный... И сколько стоят услуги фирм-консультантов по подбору инструмента? А инструмент потом не через них покупаете? ))

[Iscar CIS 0]

Вы, конечно, извините меня, но как тонко Вы подметили в другой теме, - это теория

Неа, тонко подмечу, что это не теория, а статистика продаж по сотням предприятий))

Стружколомы типа HTW хороши, когда съем слоновий! А на деталях диаметром 100-200 обычно обдирка не более 5 мм на сторону, это и обычным можно снять. И тут как в рекламе - зачем платить больше? Тем более, что эти пластины совсем не дешевые... У нас, помнится, на испытаниях пластины WNMX080708-HTW из 808 сплава при глубине съема 6 мм на сторону станок встал - не потянул возросшие нагрузки. Вязкая она, зараза.

Я же сразу указал, что HTW/HMW для больших съёмов. Можно, конечно, снимать и обычными ромбами, за 2 прохода или на меньшей подаче, но если станок позволяет и потребность в повышении производительности существует - зачем ограничивать себя в удовольствии?)) Тем более, что разница в цене далеко не гомерическая - "иксы" стоят дороже в пределах 20-25%. В плюсы пластинам HTW/HMW запишите также лучшее качество поверхности - буковка W в названии стружколома - это зачистная кромка Wiper

И сколько стоят услуги фирм-консультантов по подбору инструмента? А инструмент потом не через них покупаете? ))

Клиентам "Искар СНГ", в том числе потенциальным, услуги по подбору инструмента и расчету режимов резания оказываются бесплатно.

[aeradis 0]

Неа, тонко подмечу, что это не теория, а статистика продаж по сотням предприятий))

Статистика - дело такое... Коническое, как говорит мой босс... )))

Клиентам "Искар СНГ", в том числе потенциальным, услуги по подбору инструмента и расчету режимов резания оказываются бесплатно.

Да я прекрасно знаю, как подбирают инструмент специалисты ИСКАР! )))) Спасибо, конечно, большое, но лучше уж мы сами...))))

Они молодцы - подбор, если сказать офигенный, значит ничего не сказать... Дорого и серьёзно. Только при этом почему-то абсолютно не учитывается специфика производства заказчика (серийность, имеющееся оборудование...). Подбор исключительно инструмента ИСКАР - для меня сомнителен, зачастую можно предложить другие решения, не менее эффективные, но менее затратные... Может, это мне повезло столкнуться именно с таким видом подбора, но менеджеры из вас классные! )))

[michael08 0]

Тема старая, но может поднимется. Проблемы то те же

У нас 95% нержавейки (AISi 304)

на токарке в основном US735 от Mitsubishi имхо лучшая стойкость на средних скоростх (100-120 м/мин)

есть iscar 907 (TF, PP стружколом) на чистовые операции, и по каленому

Pramet по нерж слабо очень стоит

SECO - TM2000 средне, но цена у нас... нет смысла

Sandvik не пробовали

хотя надо бы провести большой сравнительный анализ.

обработка у нас в основном чистовая или получистовая, партии малые тем и осложнены испытания, обдирки мало.

Основные претенденты на соискание лавров

пластины WNMG 080408

Mitsubishi US735 MS

Iscar 907 TF или PP

SECO TM4000 MF4

есть возможность испытать Pramet, но не вижу смысла

Предлагайте претендентов

Изменено 10 ноября 2011 пользователем michael08

[cncmtpr0g 24]

Тема старая, но может поднимется. Проблемы то те же

Года три тому назад сталкивался с такой проблемой (12Х18Н9Т).

Черновая обработка небольших деталей из прутка (Dзаг=14...30 мм; t=2 мм; So=0,2 мм/об). Пластина CNMG 120404.

Пробовали пластины Mitsubishi, ISCAR, Tungaloy, ARNO, Stellram.

Выбрали Mitsubishi MS US735 (V=80 м/мин) - удовлетворительная стойкость, постепенный и предсказуемый характер износа. Кстати, при непрерывном резании неплохо показали себя пластины Mitsubishi MS VP15TF.

Пластины ISCAR PP(TF) IC907(IC807) при невысокой стойкости имели ещё одно нехорошее свойство - непредсказуемо и очень быстро разрушались (часто с повреждением опорной пластины).

[SergeyKa777 7]

То что использовал лично

Korloy PC9030 NC8110

Tungaloy AH120

Mitsubishi US735

WALTER WSM35

ISCAR IC907

Все эти сплавы отлично справляются с 12Х18н10т

На фрезеровке пластины Mitsubishi VP15TF на нерже очень быстро тупяться зато на стали они как будто из чего то космического сделаны )

Все что мне попадалось из праметов было откровенным дерьмом исключением был сплав 6630