3D эскиз

[artarseniev 1]

Работаю в строительстве по разработке документации по светопрозрачным конструкциям. Solid тормозит на болььших сборках. Импорт DWG геодезии не в какое сравнение с Pro/E не идет. Хочу со временем пересесть на него. Отанавливает (как мне кажется) отсутствие такого инструмента как 3D эскиз. Большая просьба подсказать есть ли аналог в Pro/E или аналогичная методика.

[Ruslan 936]

Тема уже была. Инструмента аналогичного 3D эскизу SW, нет.

Что касается методик, то они зависят от того что в итоге нужно.

Слабо представляю необходимость 3D эскизов в светопрозрачных конструкциях. Каркас в любом случае построить не проблема, если он действительно необходим.

Тут нужно исходить из того, что методику проектирования при переходе придется поменять. Для конструкций из профилей, в ПроЕ есть отдельный модуль.

[artarseniev 1]

Благодарю за отклик Ruslan!

Работаю ведь не только с плоскими конструкциями или которые можно создать круговым массивом.

3D зскиз необходим для того, чтобы не создавая кучу промежуточных плоскостей и вспом. точек оперативно накидать каркас, а затем из созданного библиотечного элемента (ведь системе все равно что эскиз трубы или алюм. профиля) оперативно протянуть стойки (стропила и т.п. элементы) протянуть по данному каркасу. Например используя модуль сварные конструкции в SW. Важна прежде всего скорость! Далее понятно режем протянутый каркас перебросив в сборку.

Я правильно понял, что для описанных целей в Pro/E используется методика, описанная еще в книге Степанова и Голованова "Проектирование в Pro/Engineer 2001" (Куча доп опорных плоскостей далее точки далее соединяем линии и т.д.).

А сейчас появился модуль Express Framework Extation. ИМХО без курсов обучения не разобраться.

Спасибо!

[GOLF_stream 309]

Я правильно понял, что для описанных целей в Pro/E используется методика, описанная еще в книге Степанова и Голованова "Проектирование в Pro/Engineer 2001"

Не знаю что там в книге - прочесть её не смог из-за нечитаемого стиля изложения (хотя на тот момент с ПроЕ работал уже не первый год).

Но надо принять как данность тот факт, что в ПроЕ надо работать несколько иначе, чем в Солиде. Это не лучше и не хуже, это просто несколько иначе. Работать точно так, как в Солиде не получится.

Если готовы пойти на это, можно пробовать. Если не готовы отойти от методов Солида, тогда не надо.

[Ruslan 936]

оперативно протянуть стойки (стропила и т.п. элементы) протянуть по данному каркасу. Например используя модуль сварные конструкции в SW. Важна прежде всего скорость! Далее понятно режем протянутый каркас перебросив в сборку.

Да, это модуль Express Framework. Но работает он совсем по другому, чем модуль сварные конструкции SW.

Методику изложенную в книге не читал. Методика построения это комбинация плоских эскизов, точек, кривых. При построении элементов, можно в любое время создать опорные базовые.

Сам модуль строит не только по кривым, эскизам, но и между точками.

[artarseniev 1]

Но надо принять как данность тот факт, что в ПроЕ надо работать несколько иначе, чем в Солиде. Это не лучше и не хуже, это просто несколько иначе. Работать точно так, как в Солиде не получится.

Если готовы пойти на это, можно пробовать. Если не готовы отойти от методов Солида, тогда не надо.

Спасибо за ответ!

Я бы и не отходил, но:

1. SW жрет ресурсы гораздо больше. Думаю, что из-за геометрического ядра.

2. Не устраивает импорт в SW. Например, попробуйте перебросить в него результаты геодезической съемки в 10 тыс. точек и 5 тыс. линий. И ВСЕ! Комп встал... (Аналогично пробывал в Pro/E - несколько секунд и обмеры порядочного здания на экране.

3. Нестабильность в чертежах. Поясняю. Сдвинул модель - чертежи потеряны (на экране фарш). Это что - параметризация или извините ее подделка.

4. Регулярная потеря в сборке какой-либо привязки.

5. Если не создавать отсоединенный чертеж, то сколько видов вбросил в чертеж- столько раз и подгрузилась в оперативку модель.

6. Расчетный модуль работает не стабильно (думаю спорить не будете)

7. Реально никакого предпросмотра деталей или сборок в проводнике. Да, есть левая прога SW браузер. Но это не то.

И т.д. и далее

Спасибо!

Исчерпывающе. Вцелом, Вы подтвердили мои мысли.

Так и есть!

В точку!

[Ruslan 936]

1. Зависит от стиля работы и от железа. Просто в ПроЕ есть механизмы для упрощения сборок, а не просто Режим большой сборки. В том же Express Framework есть несколько степеней упрощения профилей между которыми можно переключаться.

2. Нужно учитывать, что SW и ПроЕ не оптимальны для использования в строительстве. Особенно если прорисовывать все. И нужно ли?

3. Возможно у Вас что то с видео.

4. То же бывает, все зависит от того как работать. Естественно сама она не отваливается.

5. Это внутренняя реализация, и не факт что в ПроЕ по другому, особенно при использовании нескольких упрощенных представлений.

6. Что имеется в виду?

7. В ПроЕ вообще нет предпросмотра в проводнике Windows, и пользоваться в ПроЕ нужно внутренним.

[artarseniev 1]

1. Естественно, что профили нужно упрощать до максимума еще на стадии отрисовки.

2. По поводу импорта геометрии я имел ввиду только импорт из DWG геодезии и только.

3. Видеокарта отличная.

4. Даже если педантично относится к привязкам.

5. Тогда вопрос : а в Pro/E в чертежах также сколько видов модели столько и моделей в памяти (плохо выразился ну извините)

6. Вылет после построении сетки (не из-за построения самой сетки) при выходе на решение систем дифф уравнений. Типа фатал эррор со знаками $$$

7. В самой программе Pro/E есть 3D предпросмотр, f SW НЕТ!

THANKS!

[Ruslan 936]

1. Ну так и рисовать будете кубиками (есть базы профилей), а когда нужны полноценные модели, можно и переключиться к полному виду. И в ПроЕ рисуется сразу сборка.

5. Трудно сказать, потому как проверить это нельзя.То что разные упрощенные представления, это разные модели в памяти, это наверное точно.

7. Есть и очень давно. Есть у него и свои особенности. Но большим плюсом я бы это не назвал.

[artarseniev 1]

Тогда немного по предыдущим вопросам и ответам.

"Нужно учитывать, что SW и ПроЕ не оптимальны для использования в строительстве. Особенно если прорисовывать все. И нужно ли?" - Согласится не могу и вот почему. Хотя в стройтельстве СПб 90% работают в Акаде и его приложениях по двум причинам.

1 Причина. Акад прост и архитекторам нужно быстро набросать узлы - детальные (ну не блоками их же создавать в SW).Повторюсь детальные. Такие экзотические проги как Архикад вообще мало кто знает.

2 Причина. В стойке допуски плюс-минус трамвайная отстановка. Какие там САПР. Смешно.

НО! В стройке есть такие отрасли как например, зимние сады. Профиль импортый, недешевый с двумя углами пила бывает. На пару мм промажешь - и крыша течет или стеклопакет не влезет. Поэтому никакая архит. прога не поможет. Здесь ДОПУСКИ - "машиностроительные", и здесь уже нужен САПР.

Вот и попробуйте совместить темп работы, глубокую детализацию всех узлов (жестянка, гидроизоляция, минвата - все нужно показать для согласования.)

Поэтому я согласен, что можно использовать т.н. базу профилей. Однако комп встанет.

А в Акаде все проблемы арифметические - привязки. 3-х мерка там никакая. Вот и вся стройка!

[Ruslan 936]

Насчет детализации. Компьютер не зависнет, если к этому разумно подходить и применять инструменты (а они есть) для решения этих проблем. Так что можно не жертвовать детализацией, а использовать ее только когда нужно.

Только учтите, что этот модуль не входит в базовый функционал и за него придется платить дополнительно.

[artarseniev 1]

Спасибо Ruslan!

К сожалению, сегодня больше общаться не могу.

Был рад пообщаться с профессионалом по делУ!

[GOLF_stream 309]

в Питере есть контора, занимающаяся стеклянными конструкциями, перешедшая на работу в ПроЕ. Название не помню - можно посмотреть на сайте Ирисофта.

Можете попробовать пообщаться с ними на "узкопрофессиональные вопросы" и про впечатление от ПроЕ вообще.

[artarseniev 1]

Спасибо!

Эта контора называется "Панорама" (кстати наши прямые конкуренты). После того как кризис их хорошенько потрепал. Знакомых там не осталось.

Спасибо!

Эта контора называется "Панорама" (кстати наши прямые конкуренты). После того как кризис их хорошенько потрепал. Знакомых там не осталось.