развитие solidworks

[streamdown 1 565]

Всем здраствуйте)))

Прочитал статейку о слете солидворкеров <noindex>http://www.solidworks.ru/print.php?sfor=ne...010%2F2010_1%2F</noindex>

возник вопрос, что такое

Облачная технология SolidWorks (SolidWorks Cloud technology)

и что вообще стоит ждать от американского dassault в следующей версии? Очередной икон-пак на кнопочки? Судя по статье они лишь исправляют баги + пару функций добавят. Может ли solidworks пойти выше и стать единой CAD/CAM/CAE а не с помощью доп-модулей?

[Странник 6]

Несколько лет тому назад подобная тема уже поднималась мною в соответствующем разделе форума, <noindex>можете почитать</noindex>.

[ssv22 16]

Несколько лет тому назад подобная тема уже поднималась мною в соответствующем разделе форума, <noindex>можете почитать</noindex>.

ИМХО SW тут вообще ни прччем. Надо рпассматривать проблму(тенденцию) развития ВСКХ САD систем.

Что толку от того, что Компас выпускает ноаую версию чуть-ли не каждый месц. Все одно, ему до SW как до Дуны. Если не дальше. И это не имея конкупенции.

Как развиваются "тяжелые" CAD -системы? Там вообще-то новый функционал появляется?

А насчет SW, тут одна одна проблема: DS его давит, менегеры...

Зачем им разивать SW, когда можно и на "тяжелых" CAD`ах бешенные деньги грести???

[streamdown 1 565]

Странник

полезно..местами. Как всегда все ушли от темы)

Так чтоже такое облачная технология?

[OldCAM 6]

Странник

полезно..местами. Как всегда все ушли от темы)

Так чтоже такое облачная технология?

Доступ к ПО как к сервису. Ерунда всё это. Основная задача полностью решить проблемму нелегального распространения ПО. Софт и результаты размещаются в облаке, т.е. на серверах провайдера. Примерно как электронная почта хранится на серверах.

[ssv22 16]

Доступ к ПО как к сервису. Ерунда всё это. Основная задача полностью решить проблемму нелегального распространения ПО. Софт и результаты размещаются в облаке, т.е. на серверах провайдера. Примерно как электронная почта хранится на серверах.

"

А как же "Тероия множеств"? Есть такой раздел в математике.

Кроме того, есть еще "Теория нечетких множеств". И на базе этогиз терий создано немало прикладных приложений, искпользуемых в реальной жижни.

Т.е, по-существу, то, что Вы называете "облаком" - это есть некторое множествво(или ПОДмножествво). В реальной жизни, (CAD-системах) - твердое тело, макроскопический объект (и т.п.), наделенное некторыми характеристиками. Плотностью, напривмер...

Легче всего сказать: "Ерунда всё это".Вот это:

...Основная задача полностью решить проблемму нелегального распространения ПО. Софт и результаты размещаются в облаке, т.е. на серверах провайдера. Примерно как электронная почта хранится на серверах.

"

Вот это ерунда, так ерунда! (Надеюсь, без обид, это просто `discussion`)

Где это Вы видели Основную /b]полностью[/b] решенные задачи в нашем мире??? Нет такого решение абсолютно нигде. Независимо от масштабов явлений и и размеров объектов!

Мало того, что Вы говорите о "Основной задаче", Вам еще хочется еще иметь и ее "полное решение"!

Возмите два электрона(что уж может быть прощее) и решите. А эти электроны раньше назывались как? -"Элементарные частицы". От незнания все, о его...

Это все равно, что пытаться восстановить положение в пространствве (или во времени) каких-либо объектов после их взаимодействия. Например, биллиардных шаров. Кто там из великих пытался решить таккую задачу?

Бесполезно!

Вероятность нам, так сказать, "мешает"... вероятность.

Вот когда будет у нас генератор "поля Вероятности" (типа электромагнита), во тогда может и удасться это все решить...

А насчет ПО - это такая мелочь, просто и говорить об этом как-то смешно или стыдно, на фоне вышесказанного...

[OldCAM 6]

" А как же "Тероия множеств", есть такой раздел в математике. Кроме того, есть еще "Теория нечетких множеств". И на базе этогиз терий создано немало приклажных приложений, искпользуемых в реально

Это всё так, и ускорение расчётов и т.д. и т.п. Но вот как быть тем, кто из соображений безопасности даже не имеет выхода в сеть. Бодяга старая, РТС уже это пробывало, отказались, и здесь будет тот же вариант. Может быть только как сервис предлагаемый по требованию, не более того. А значит по-настоящему развиваться не будет.

[ssv22 16]

Странник

полезно..местами. Как всегда все ушли от темы)

Так чтоже такое облачная технология?

Ну завтра Вам напишут: "Гламурная технология" - тоже будете разбираться?

Кто пишет-то? Журналюги? Они кще и не то понапишут. (Когда не знаешь предмета, ну оченб легко об этома предете писать).

Кто-то просто витает в облаках. Где-нить под ральмами, на пляже...

Это всё так, и ускорение расчётов и т.д. и т.п. Но вот как быть тем, кто из соображений безопасности даже не имеет выхода в сеть. Бодяга старая, РТС уже это пробывало, отказались, и здесь будет тот же вариант. Может быть только как сервис предлагаемый по требованию, не более того. А значит по-настоящему развиваться не будет.

У меня лично нет ответа на этот вопрос...

М.б. некоторый монополизм просто. Мол, никто "не перегонит"...

[streamdown 1 565]

Да вы что, коллеги. САПР будет на серверах. Такое хотела microsoft с офисом намудрить, вместе с файлами, которые тоже будут на серваках хранить. Такое делают сейчас с игрушками, ибо ломают и крякают их чуть ли не за день до офф продаж. Но чтоб с САПРом такое??? Это ж как получается: на компе разве что ядро а остальная оболочка на серваках? А может еще и проекты с грифом СС или вообще (ну вдруг)) ОВ на американских серваках разместим, чтоб мы у них ПО лицензионное покупали.

Хотя вот с играми они местами правильно сделали, применяя к САПРу - начал работу - пакет на сервак; перестроил - пакет на сервак; вставил болт из toolbox - пакет на сервак.

Тут, по-моему, имеет место быть чуть другое. Когда основные файлы хранятся на серваке завода а всем остальным ставится оболочка. <noindex>ПРО ОБЛАЧНЫЕ ВЫЧИСЛЕНИЯ</noindex> Так сказать кросс-платформенность. Лучше б сделали как у ProE, чтоб установка не требовала системные файлы, раз поставил на другой диск и хоть "обсносись" винду.

А вот про это что скажете?

solidworks пойти выше и стать единой

[Странник 6]

А вот про это что скажете?

Вот уже второй месяц рисую самую трудную деталь в своей практике, скажем так... почти что лист формата А4 с группой разноформенных вырезов.

Да, да - именно листик, который нужно согнуть и так, и эдак, и зеркально, и с дополнительными "изворотами", и правильную развёртку получить, да ещё и в своём роде оптимизировать.

В общем вылилось всё в десяток разнородных и взаимоувязанных меж собою элементов "по сечениям", кучу уравнений, а главное - огромное количество глюков системы на ровном месте.

Самое страшное - при варьировании размерами начинали сыпаться до конца определённые простыми средствами эскизы причём даже если никакой сегмент не вырождался в 0.

шарик

Иначе сказать, теж самые глюки вылезли и в эскизе, а это очень показательно.

Далее, PLM это по сути своей рабочее место руководителя проекта, то бишь прежде всего ассоциативный обмен цифрами между различными приложениями, а попробуйте безболезненно передать параметр хотя бы между не входящими так или иначе в одну сборку файлами sldprt.

Ещё вопросы есть?

[vladimir_ 34]

Лично я не вижу ничего плохого в облачных вычислениях.

По сути, какая разница конечному пользователю, где установлена его система -- на персоналке или сервере?

А если и на сервере -- то многие ли задумывались где именно стоят сервера с их почтой gmail mail.ru и пр?

Есть достаточно много примеров (для частного бизнеса, кстати) где и вопросы безопасности не на последнем месте стоят. Пример: тот же Amazon EC2 -- для создания виртуальных офисов или хотя бы google

Тенденция развития софта сегодня такова. что народ хотят увести с персоналок в сеть (почитайте о идеологии ныне раскручиваемой Chrome OS).

а для решения вопросов безопасности -- разделить понятия сервиса и конкретного железа и платформы, на которых этот сервис работает

Я считаю есть очень большой пласт пользователей, которым для решения задач незачем покупать всю систему.

Снял на час ресурс солида и спокойно нарисовал модельки (как в библиотеке: заплатил -- почитал)

Мне кажется это действительно выведет из тени многих пользователей.

[sloter 549]

Ещё <noindex>статья</noindex> по теме.

SW Corp. всегда отличалась эволюционным развитием. Но последнее время влияние на неё DS заметно усилилось в техническом плане. А у DS на вещах, подобных облачным вычислениям, и прочим коллаборациотивным вещам башню уже давно снесло. Поэтому интересно, как дальше события будут развиваться. Думаю что полный переход нереален, ибо это потеря большого пласта потребителя.

[streamdown 1 565]

вот теперь все четко и понятно. Не так они подходят к лицензированию, не поднимут они это, а ошибок во сто крат прибавится.

А вообще, к слову:

-компания Nvidia уже который год рекламирует свою CUDA, типа все вычисления на видюхе а не процессором. Отказываемся в пользу "облаков", ибо зачем нам турбо видюха, когда все расчеты удаленно.

-компания intel в недалеком будущем собирается внедрить процессор+видеопроцессор, типа всё в одном и с достаточно приемлемой скоростью обработки. Отказываемся в пользу "облаков".

-каким образом данные (у меня на видюхе именно такие) по полосе пропускания памяти в 38,4 Гб/сек. будут передаваться по обычному сетевому шнуру? А иначе ведь получаются жестокие тормоза. Или так - создал сборку, просветофорил ее а тебе на экран конечная картинка в жпеге?

[vladimir_ 34]

-каким образом данные (у меня на видюхе именно такие) по полосе пропускания памяти в 38,4 Гб/сек. будут передаваться по обычному сетевому шнуру? А иначе ведь получаются жестокие тормоза. Или так - создал сборку, просветофорил ее а тебе на экран конечная картинка в жпеге?

а кто-нибудь из здешних пробовал подключатся к удаленному рабочему столу и там работать в солиде?

[streamdown 1 565]

vladimir_

Если Вы имеете ввиду такую облачную технологию, то, по моему, это другое. Это получается пользование ресурсом а не покупка лицензии за бешеные бабки. А вообще в посте sloter-а статья с разжёвкой, почему от солида (если перейдет на свои "облака") откажутся, либо будут пользоваться предыдущей версией, где всё локально.

[Странник 6]

а кто-нибудь из здешних пробовал подключатся к удаленному рабочему столу и там работать в солиде?

Советую такими глупостями не заниматься ни под каким соусом, тож самое и с R-админом.

[rw666 75]

Не вижу проблемы работать на терминале, который будет связан с мэнфреймом.

Это уже было в 60-е, теперь снова возвращается.

Но видоизменившись в том, что тогда сервер был у вас на предприятии, а теперь при помощи интернета, где угодно.

Ваш комп отправляет ваши действия: нажатия на клавиатуре и мышки, а обратно принимает по каналу интернета картинку происходящего на монитор в режиме реального времени.

Где стоит вычислительный блок: у вас под ногами или где-то далеко будет не важно.

Касательно ширины канала:

"Kartina.TV предлагает своим телезрителям новый канал для просмотра - Кинозал HD.Фильмы на этом канале будут вещаться в HD-Качестве(720p). Для просмотра необходимa скорость интернета не менее 3,5 мб/c (DSL 6000)". 3,5 мбит/с совсе мнемного у многих уже есть 10 мбит/с.

Кроме того, большинство пользователей программы 1С пользуются этим уже давно. У большинства сотрудников терминалы, которые не имеют винтов. Грузят операционку и 1С через сеть с центрального сервера.

Также, посылая сотрудников в командировку некоторые компании уже сейчас пользуются таким сервисом. Когда сотрудник работает через инет на мощном сервере компании, а к себе получает картинку. Например, можно вращать огромную сборку и делать различные сечения, чтобы разобраться с проблемой имея обычный нетбук. Это не требует дорогих ноутбуков и нет потери данных в случае кражи. Опять же возможна временная лицензия, т.к. сотрудник не все время работает в программе. Когда он не пользуется, лицензией может воспользоваться другой сотрудник.

В исследовательской лаборатории компании Intel в Германии г. Брауншвейг занимаются разработкой нового процессора для огромных вычислительных мощностей. Он основан на "облачных" вычислениях. На одной пластине будет располагаться 48 ядер процессоров архитектуры х86. Вычислительная мощность будет настолько высока, что можно будет осуществлять поиск в каталогах картинок по какому-либо объекту, человек или, например, море.

P.S. Пользуясь перводчиком Google вы пользуетесь разновидностью этой технологии - веб-интерфейсом. Все вычисления происходят на сервере компании Google, а вам приходит гипер-текст (это вместо кадров для монитора). Но это потому, что раньше не было таких каналов инета у большинства населения. А сейчас все к этому идет.

[ilya_w 85]

Тут как-бы надо отделить мух от котлет. Какие данные? Кино и работа с текстовой базой данных? (СМки тянули огромное количество рабочих мест спокойно, если кто помнит). Или проектирование самолета, корабля и т.п. конструкторским бюро.

У нас давно очень бывшие банковские спецы хотели запустить конструкторские пакеты с машин без винчестеров... в общем всё уже было.

[Солнцеворот 207]

Лично я не вижу ничего плохого в облачных вычислениях.

По сути, какая разница конечному пользователю, где установлена его система -- на персоналке или сервере?

А если и на сервере -- то многие ли задумывались где именно стоят сервера с их почтой gmail mail.ru и пр?

Есть достаточно много примеров (для частного бизнеса, кстати) где и вопросы безопасности не на последнем месте стоят. Пример: тот же Amazon EC2 -- для создания виртуальных офисов или хотя бы google

Тенденция развития софта сегодня такова. что народ хотят увести с персоналок в сеть (почитайте о идеологии ныне раскручиваемой Chrome OS).

а для решения вопросов безопасности -- разделить понятия сервиса и конкретного железа и платформы, на которых этот сервис работает

Я считаю есть очень большой пласт пользователей, которым для решения задач незачем покупать всю систему.

Снял на час ресурс солида и спокойно нарисовал модельки (как в библиотеке: заплатил -- почитал)

Мне кажется это действительно выведет из тени многих пользователей.

У облачной технологии есть два очень серьезных недостатка:

1. Ваша работа становится открытой для некоторого круга лиц (администрация сервера облака). Пусть рассказывают сколько угодно о защите и конфиденциальности, это пустые слова.

2. В случае чего вас обрубят в любой момент и закроют доступ ко всему вами сделанному. Это и в обычной жизни неприятно, а в случае военных действий, когда все конструктора заняты разработкой оружия (как минимум), это чрезвычайно опасно.

Другое дело, если их вычислительные мощности можно использовать помимо своих, у себя сформировал задачу, а к ним понес и посчитал.

"Тенденция развития софта сегодня такова. что народ хотят увести с персоналок в сеть". Точнее, не развития софта, а развития общества. Цель - тотальный контроль и предупреждение любых заговоров против сложившейся системы порабощения народонаселения Земли. Вконтакте - это самая лучшая база данных КГБ, там есть все о человеке - от фоток и личных предпочтений, до круга друзей, понятно насколько такая информация позволяет контролировать человека.

[Lex TD 8]

Вот к примеру появление команды изолировать заставило нас перейти на новую версию, еще бы show/hide сделали цены бы не было.

Радует развитие в сторону удобства пользователя, как правило смотрю что нового и решаю нужно/ненужно переходить.