Перейти к публикации

Сингулярные элементы в Космосе


Рекомендованные сообщения

Если задача поставлена правильно, никакой сингулярности нет.

Задачу автора не получил, но т.к. "все данные есть", сделал в ансисе -- мне там больше нравицца.

Специально сделал графики напряжений по двум коротким участкам нижней и верхней поверхности пластины. "Почти совпадают".

Я же писал размеры образца: 4х10х80. Расстояние между опорами 60мм. Разрушающее напряжение должно быть около 200МПа. У Вас приведены эквивалентные напряжения. Ансис не знаю, но там, наверное, тоже можно посмотреть нормальные напряжения, - те, что считаются по форуле сопромата.

Не исключено, что в Ансисе и нет сингулярности. Помощи я не прошу. Я просто считал тему незавершенной и привел результаты испытаний.

С уважением, ССС.

образец_5.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я же писал размеры образца: 4х10х80. Расстояние между опорами 60мм. Разрушающее напряжение должно быть около 200МПа.

Скачал. Сделаю вечером и выложу.

А пока про косяки. Вы выше писали, что понимаете, почему силу/закрепление нельзя прикладывать в точке. А по линии прикладывать/закреплять значит можно?

За сетку будет отдельно. Обычно ползунком сетку задают при экспресс-анализе... Либо когда чел совершенно не понимает, что оно такое. Вы не производите такого впечатления. И тем не менее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

… Обычно ползунком сетку задают при экспресс-анализе... Либо когда чел совершенно не понимает, что оно такое. Вы не производите такого впечатления. И тем не менее...

В тонкостях МКЭ, конечно, не рублю… Но сетку шаманил не только движком. Пробовал и h-адаптивную, и р-адаптивную, и локальное сгущение. Шаманил и над ограниченияи. может чего-то не понимаю. Да, раньше не прикладывал сосредоточенные нагрузки по нагрузки по линиям и точкам. Но другие ж прикладывают. А в АНСИС (почитал немного русские пдф-ы) это прописано. Кроме того, там можно выбрать тип конечного элемента - например призматический. А здесь только тетраидальный - прямой или кривой. Может здесь собака зарыта?

Большое спасибо за ответы. Попробую поюзать АНСИС, старенький нашел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здесь собака зарыта?

Где-то точчно зарыта..

У меня SW2009sp2.0. Ваша задача у меня не идет, пишет просто Solver Failed, без дальнейших оправданий. Ни с какой сеткой, ни с дист. нагрузкой.

Создал нелинейный анализ -- доходит только до 25%, потом начинает осциллировать вокруг решения -- не сходицца(( Ставил Stiffness Elimination Factor = 0.5 -- все равно. Поменял свойства материала -- то же самое. Бермудский треугольник какой-то.

Затем  поменял занчение силы -- решаецца. Поставил 50N (Обычно в таких задачах задают перемешение).

В космосе как-то странно работает h-адаптация сетки. По идее, сетка должна згущацца на всех телах, в местах больших градиентов напряжений. Но сгущаецца она почему-то по вдохновению, на одном теле. Поэтому легче вручную создать линию тренда, а затем запастись терпением (эхх, нету 2D) и мельчить сетку -- смотреть на сеточную сходимость напряжений.

Прикладываю модель в формате sw09sp2.0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так решил посчитать с учетом опор чтоб потом нормально смоделировать их реакцию (и деформацию образца). Все логично получается. Ну а пик в месте контакта обусловлен малой площадью контакта и там происходят локальные пластические деформации. Это в данной задачи не особо важно. Так что смотри скрины (приложение).

Расчеты делал в SW2011 sp1 там можно 2D задачи моделировать (чтоб размерность уменьшить)

Эксперимент-Study_1.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то точчно зарыта..

У меня SW2009sp2.0. Ваша задача у меня не идет, пишет просто Solver Failed, без дальнейших оправданий. Ни с какой сеткой, ни с дист. нагрузкой.

Создал нелинейный анализ -- доходит только до 25%, потом начинает осциллировать вокруг решения -- не сходицца(( Ставил Stiffness Elimination Factor = 0.5 -- все равно. Поменял свойства материала -- то же самое. Бермудский треугольник какой-то.

Прикладываю модель в формате sw09sp2.0

У меня в 2010-м расчет идет до конца, и своей и вашей задач.

Только и у Вас МАКСИМАЛЬНАЯ абсолютная величина напряжений сжатия почти вдвое больше, чем растяжения:

post-21019-1294593698_thumb.jpg

Этот же результат и на вашей шкале нормальных напряжений (скрин 1).

В общем, для этой задачи, наверное, не надо насиловать математику. В лучшем случае это будет лишь иллюстрация принципа Сен-Венана (последний скрин в посте #20).

А вердикт теме вынесен еще в посте #10.

Всем спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только и у Вас МАКСИМАЛЬНАЯ абсолютная величина напряжений сжатия почти вдвое больше, чем растяжения

Разве в этой задаче должно быть по-другому? Ведь добавляются напряжения от контакта.

В той постановке, что я прислал вам, сингулярности нету. И напряжения перестанут рости при уменьшении размеров сетки. В вашей постановке, т.к.

заделка и нагрузка приложены по линии -- сингулярность есть. И напряжения будут бесконечно рости при уменьшении размеров КЭ.

ЗЫ: Посмотрите пожалуйста график на последней картинке в посте #15. Скачайте картинки Thing'a, там есть такой-же. Что, по-вашему, здесь неправильного?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗЫ: Посмотрите пожалуйста график на последней картинке в посте #15. Скачайте картинки Thing'a, там есть такой-же. Что, по-вашему, здесь неправильного?

Картинок Thing'a в этой теме не нашел. А пост # 15 – мой. На втором фото изображен образец, выдержавший нагрузку 350Н. А потом идут две картинки – на крупной сетке и на мелкой из задачи, которая у Вас не пошла (пост # 21).

Принцип Сен-Венана в том и состоит, что зона контактных напряжений весьма мала и не влияет на поведение балки в целом, что и используется в сопромате при расчете на изгиб.

А программа их учитывает при расчете эквивалентных напряжений, и, соответственно, запаса прочности.

И вот результат (из то же задачи):

На крупной сетке:

post-21019-1294676206_thumb.jpg

На мелкой, h-адаптивной:

post-21019-1294676288_thumb.jpg

Теперь, судите сами: к какому выводу придет новичок, если заранее измельчит сетку…

В других случаях, например в зоне жесткой заделки консоли, этот «косяк» не так заметен (см. пост # 7 и файл в посте # 14).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      А какой тогда смысл в том, что вы две недели что-то доказывали? Ведь задача была сформулирована еще две недели назад...:=) На этот вопрос можете не отвечать. Ваши знания в решении таких задач уже понятны. Вы сами сходите поинтересуйтесь, а потом доказывайте, что вы великий математик и знаете как решать такие задачи...:=) 
    • gudstartup
      не давайте вредные советы чего вам ясно если этой ошибки еще никто не видел вот когда увидят все станет ясно лучше пусть поставит слаботочный предохранитель на питание входов если сгорит можно будет разделить в какой группе кз на входе или на выходе вы совсем сума сошлисиловой транс менять блок питания может быть как от 220в так и от 380. не надо ничего менять Пусть разбирается с кз
    • RokiSIA
      Да для начала замените конденсаторы если не поможет замените целиком транс на блок питания параллельно не надо могут быть нюансы.   В ошибке и напишет что нет 24в, это и так ясно вопрос где и из-за чего пропадает.
    • gudstartup
      и так понятно что это провод 24 на землю коротит ведь если станок не едет по программе то он и невыключается
    • Fedor
      " Левую и правую часть." любите очевидные вещи мусолить. Вам надо, вы и считайте :)     " Матрица жесткости - невырожденная разреженная матрица" как раз вырожденная без краевых условий. Читайте буквари :) Если интересуют детали алгоритмов идите к алгебраистам чего у инженеров ищите ответы... :) 
    • Viktor2004
      Не параллельно, а вместо трансформатора. Реле и тому подобную хрень оставьте на трансформаторе, а чпу и фануковские блоки посадите на стабилизированный бп. Если подключите его параллельно, в лучшем случае просто вышибет защиту, в худшем сожжете все
    • ДОБРЯК
      Если вы цепляетесь за термины я специально для вас упрощу задачу. Матрица жесткости - невырожденная разреженная матрица 300 000 х 300 000. Матрица масс - единичная матрица. Решите квадратное уравнение и найдите первое собственное число и вектор.  Или и для этой задачи нужны пояснения?
    • nicomed
      Очередная версия EdgeTrim. (0.0.4.3) Добавлена возможность задавать толщину и стиль линий. НО! - при рассечении линии эскиза - толщина и стиль задаются только для одной из, получаемых после рассечения, линий. ( Если кто подскажет как получить конечную точку линии эскиза (SketchSegment), то подкорректирую и для второй линии ) Да и вообще.... Не знаю по какой причине, но в одном чертеже иногда рассекает корректно, а иногда не доделывает какие-то операции. Так что стоит ли овчинка выделки покажет время.   З.Ы. ах, да исходный код EdgeTrimV4.zip
    • gudstartup
      смысл в том чтобы чпу не перегружалось а написало системную ошибку при замыкании в питании вв\выв по шине iolink тогда будет ясно куда копать только лишняя работа
    • Madmax70
      паралельно нужно поставить трансу блок питания, я пока поставлю новый мост диодныи конденсатор, так как которые были не выдают номинала
×
×
  • Создать...