Образование: Страна непрофессионалов

[Osiris 1]

Непрофессионал построил КОВЧЕГ, профессионалы строили "TITANIC".....

У Ноя начальник был.... как бы это сказать, всемогущий. В своей руке он держал Вечность.

Такое производство точно будет вне конкуренции.

[shurshik 14]

ваше мнение расходится с мнением нашего руководства, президент очень доволен процессами в нашем образовании ... , а он всегда прав, он сам так говорил одному умнику на совещании!

Ага, телевизор наверно слишком мало смотрю, пребываю в собственных иллюзиях, вместо того чтобы лучше знать реальность благодаря ОРТ и РТР )))

[_serge 24]

Не знаю в курсе Вы или еще не слышали?

К стране непрофессионалов добавится еще страна неучей.

<noindex>«Россия – страна неучей?»</noindex>

Ещё в прошлом году Минобрнауки начало готовить реформу школьного образования. Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать 3 урока в первой половине дня, а во второй – все уроки будут платными. Если среднее образование будет платным, как быть с Конституцией РФ, которая гарантирует всем бесплатное и доступное среднее образование?

В госдуме втихую проводят законопроект о всеобщем платном среднем образовании.

Нечто аналогичное проводится и в сфере медицины.

<noindex>Наконец-то с пережитками тоталитарного прошлого покончено</noindex> и нормальное образование будут давать только детям уважаемых людей, а не всякому там быдлу. Быдло же за его деньги будут обучать различным профессиям и способности расписаться в заявлении о приёме на работу. Называется это, само собой, «гражданская инициатива». Быдло ведь само попросило.

Господам все равно. ЕГЭ просто купят за отдельную плату.

А как быть товарищам?

Добавим, что согласно официальным данным, в РФ за чертой бедности проживают 40% населения.

И в основном здесь будущие ньютоны, королевы, туполевы, жуковы и др.

(Врочем они сейчас не нужны, такая стратегия режима.)

Сегодня нам при поздравлении директор сказала такую вещь, что со школы снимают статус спец. школы и со след. года будет 2 часа языка (второго не будет вообще), 2 ч. математики и 2 ч. русского, 3 ч. физ-ры и 3 ч. религии. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ БУДЕТ ПЛАТНО. ЭТО, ЯКОБЫ, ЭКСПЕРИМЕНТ В ЮАО. Я не просто в шоке, у меня, да и у всех родителей, нет слов. А,да, расценки: Язык-1000 р. в мес., все остальные предметы – 500 р. В средней школе с 5 класса убирают экономику, а все остальные предметы, что тоже платно. Мне вот интересно посмотреть на того ИД...., кто все это придумал. И вроде даже говорят, что наш мэр одобрил. КУДА МЫ КАТИМСЯ? И если бы это сообщение исходило от родителей то еще можно понять, не до поняли или слухи, но это сказала сама директор. Вот думаем написать, а куда, если этот БРЕД и исходит сверху. ВОТ высказалась, может сумбурно получилось, но до сих пор не могу переварить. (источник)

На круг по 5-6 тысяч р. в месяц. И уже с 01.09.11. Вы готовы?

Не понимают, не понимают они всей глубины новой инновационной стратегии России: образование должны иметь будущие специалисты (дети предпринимателей, то бишь). Остальным образование только вредит. Самое главное, оно вредит государству (из-за школ серые народные массы неожиданно могут оказаться в среднем умнее чиновников), поэтому предоставлять такое можно только за деньги. Желательно, за большие. Чтобы кто попало не лез к этой опасной штуке. Ведь вполне понятно, что неспециалисту достаточно уметь прочитать простейший текст (2 ч. русского), уметь понять слова работодателя (2 ч. английского), уметь расплатиться в магазине (2 ч. математики), быть способным к ходьбе пешком после окончательной отмены общественного транспорта (3 ч. физкультуры) и три часа религии (зачем, догадайтесь сами). Очень странно мне, что уроков религии так мало: есть риск не каждый ученик после такого поверит в бога. Всякие же там истории и географии с физиками — от лукавого. Ну зачем, зачем неспециалистам знать про революцию 1917-го? Не смотря ведь на истинно правильное освещение событий он может всё не так понять и сделать не те выводы. Тем более, по телевизору идёт масса отличных исторических фильмов, где и так уже все кровавые подробности сталинизма раскрываются в деталях.

Вот вам и портрет Сталина на 9-е мая. Я бы с ним вышел. А еще лучше с пушкой.

В 41-ом все как один встали на защиту Родины, которая у многих ассоциировалась со Сталиным.

Значит было за что.

А сейчас лучше воевать на стороне врага. Чтобы только не ишачить на "Козла" (из песни).

Можно еще в аптеку сходить, укрепить дух двумя иннонано пилюлями по 500р.

Половине россиян (52%) теперь <noindex>не хватает денег на лекарства</noindex>, которыми они обычно пользовались, говорится в распространенном в среду опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Ситуация не изменилась для 38% респондентов.

Хотя оказывается!?

Сталинисты даже сегодня почему-то никогда не упоминают <noindex>о введении Сталиным в 1940-м году платного обучения</noindex> в школах.

Правда это только с 8-го класса, а кроме этого цены и зарплаты нужно будет сопоставить. Может оказаться, что тогда это было чисто условно. Как и общественный транспорт.

[Гость]

Российское Минобороны продолжает реформы в армии. На прошлой неделе военное ведомство сенсационно заявило, что у солдат-"срочников" скоро будет пятидневная рабочая неделя с двумя выходными и послеобеденным отдыхом, а убирать казармы и готовить будут гражданские лица.

А сегодня стало известно о том, что министерство собирается увеличить предельный призывной возраст - с 27 до 30 лет. По словам официального представителя Генштаба Василия Смирнова, призыв россиян, как и прежде, планируется с 18 лет.

В Генштабе хотят также отменить отсрочки от службы в армии после первого или второго курсов вузов и продлить срок весеннего призыва до конца августа. Сейчас он проходит с 1 апреля по 1 июля.

Кроме того, военное ведомство предложило сократить на 70% количество вузов, студенты которых имеют отсрочку от службы.

Глубокая жопа демографическая яма начала 90-х?

[_serge 24]

Ну да.

После введения платного обдерало-образования вооще рожать перестанут.

[vl 327]

Хотя оказывается!?

Правда это только с 8-го класса, а кроме этого цены и зарплаты нужно будет сопоставить. Может оказаться, что тогда это было чисто условно. Как и общественный транспорт.

Там был еще один нехилый нюанс. Высшее образование также становилось платным, кроме, внимание, военных училищ.

Короче говоря, перед войной Родине нужны были военные специалисты - летчики, танкисты и т.д. Поэтому создавались условия для перенаправления массы людей в эту стезю. С этим и именно с этим было связано введение платного образования (именно поэтому с 8-го класса).

А для чего сейчас? Просто чтобы иметь еще деньги с народа. И по прежнему ни за что не отвечать. Кто думает, что от того что в школе с нас будут брать деньги, качество образования повысится? Не в какой-то конкретной школе, а в целом по стране?

Ну да.

После введения платного обдерало-образования вооще рожать перестанут.

После этого и я буду задумываться об обучении детей заграницей. Как то в целом постепенно получается и дешевле и качественнее.

[_serge 24]

А для чего сейчас? Просто чтобы иметь еще деньги с народа. И по прежнему ни за что не отвечать. Кто думает, что от того что в школе с нас будут брать деньги, качество образования повысится? Не в какой-то конкретной школе, а в целом по стране?

Нет, конечно.

Может еще кто думает, что за деньги все так поставят и аттестат справят?

Выгодно и на второй год будет оставить. Повторное обучение - повторная оплата.

Неплохо.

[apred 7]

Я закончил обычную киевскую среднюю школу №70, с производственным обучением (в 9-10 классе день в неделю обучались по программе ПТУ разным рабочим специальностям). Шеф школы-мотозавод, ученики дети рабочих, инженеров, военных. Что такое взятки учителям мы, дети, не знали. Думаю наши родители тоже. Из класса наверное только два человека не получили высшего образования. Почему то у нас считалось, что основные предметы это математика, физика, химия, русский язык. Наверное потому, что учителя были хорошие, сильные. Недавно праздновали 40 лет окончания школы, встретились, было очень приятно. За эти сорок лет спились трое (10%), двое из них перешли в мир иной.

После школы поступил в военно инженерное авмационное училище. Преподаватели были замечательные, из тех студентов старших курсов ведущих ВУЗов Москвы и Ленинграда, которых т. Сталин снял с фронта в 1941г и отправил доучиваться в военные академии. К 1968 году они уже заканчивали службу. Но как они вели свои предметы! Да я математику, теоретические основы радиотехники и многое другое до сих пор помню. Доучиться не удалось, за тихие успехи и громкое поведение был изгнан со второго курса в СА. Доучиваться пришлось в политехе, куда попал на второй курс в декабре, демобилизовавшись. В январе сдал сессию на одни пятерки. Видимо год службы в строевой части хорошо прочистил и освежил мозги.

Преподаватели в КПИ были, в основном, значительно слабее, наверное потому, что им некогда было заниматься преподаванием, они занимались хозтематикой, зато требовали серьезно. Факультет (радиотехнический) был на предпоследнем месте по успеваемости (13), за нами только вечерники. Зато когда сдавали экзамен на чужой кафедре (выч. техн.) были практически одни пятерки. Как то пришел новый декан и простым негласным распоряжением перевел факультет на пятое. Мы страшно удивлялись, почему то оценки нам стали ставить на бал выше,чем мы сами оценивали. Сейчас многда встречаюсь со своими однокурсниками, что остались преподавать в институте. Жалуются, что контингент ныне абсолютно не подготовленный еще в школе, учить их тяжело, а выучить практически невозможно, не хотят учиться. Не лучшие из них остаются на кафедрах и потом учат вновь поступивших. Чему они могут научить не знаю. И это в одном из самых сильных и престижных институтов Украины.

В 96 году решил вновь сесть за парту. Москва, Высшая школа экономики. Обучение после дипломное вечернее, два года. Контингент интересный, кого послали обучаться предприятия, кто сам захотел. Те, кто сам за себя платил, относился к обучению серьезно, за кого платили, не особенно себя утруждали. Преподаватели замечательные. Самое интересное, что практически все финансовые дисциплины нам читали выпускники матмеха МГУ.

Кстати, прочитал указаную в топике статью, автор -проректор ВШЭ

Как то попросили меня помочь подобрать кадры на должность сервис инженеров по широкофрпматным (5м ширина печати) принтерам. Предложил пригласить всех соискателей, набралось человек 10, возраст разный, от студентов до 50 летних инженеров) Положил перед каждым лист бумаги и попросил написать законы Ньютона, Ома, Кирхгофа. Справились с задачей двое одному за сорок, второму за 50. Студенты этого не знали.

Взяли на работу одного студента, одного деда. Через полгода дед уволился, не сработался с менеджером. Студент работает там уже четыре года, с работой справляется.

[Гость]

Положил перед каждым лист бумаги и попросил написать законы Ньютона, Ома, Кирхгофа.

Изверг!!!

[_serge 24]

Вывод состоит в том, что образование сегодня (как и воспитание молодежи) является для России задачей номер один.

Задачей номер два.

Номер один - создать окружение, среду в которую будут выходить молодые профессионалы.

Сейчас ситуация получше, чем в конце 90-х. <noindex>Пытаются возродить старое на новый лад.</noindex>

Плюс уже работающая система ГОЗ-ов, позволившая в т.ч. выкатить новенький Т-50.

Но этого очень недостаточно.

И протекать будет в нездоровом обществе.

Разрушение социальной сферы - первый признак заболевания.

В цивилизованной стране нельзя делать деньги на среднем образовании, здравоохранении и т.п.

Во Франции бесплатное всеобщее образование существует со времен Карла Великого.

У нас бабки пытаются делать там, где "табу".

И не делать там, где положено их брать.

Богатый ОБЯЗАН платить за бедного. Потому, что он все равно не зарабатывает столько, сколько получает.

Это справедливо. Но и здесь нельзя перегнуть палку. Например, нельзя облагать налогом часть средств, идущих на развитие предприятий, т.е. на НИОКР и создание новых рабочих мест.

У нас все равно все пойдет под одну гребенку. Как с тендерами. Соорудили дебильнейшую систему, как в свое время с колхозами, бригадами, недавно с ТСЖ-опами и пр.

[rw666 75]

Я и мои друзья закончили машиностроительный колледж получили бакалавров инженерной механики (2002г).

А потом попали доучиваться в Киевский политех на специалистов.

После уровня колледжа из провинции уровень КПИ был ниже плинтуса.

Учиться на отлично вообще не состовляло труда.

И это было мнение всех.

Так как в колледже нас учили уже глубокие пенсионеры дедушки.

С огромным опытом, которые были со студентами практикантами на многих заводах СССР.

А в КПИ преподавали люди, которым было глубоко на все наплевать, как они учат и тп.

Хороших преподавателей были единицы.

[cadzero 0]

Положил перед каждым лист бумаги и попросил написать законы Ньютона, Ома, Кирхгофа. Справились с задачей двое одному за сорок, второму за 50. Студенты этого не знали.

нда..

У нас в Российской глубинке наоборот. Редкий инженер в возрасте за 30 способен решить простейшую школьную задачку по физике. А студенты - легко.

А давайте к нам на Волгу? Способной молодежи у нас полно, а старых мудрых дедов - раз, два и обчелся. Будете нужным и уважаемым человеком. А?

[apred 7]

нда..

У нас в Российской глубинке наоборот. Редкий инженер в возрасте за 30 способен решить простейшую школьную задачку по физике. А студенты - легко.

А давайте к нам на Волгу? Способной молодежи у нас полно, а старых мудрых дедов - раз, два и обчелся. Будете нужным и уважаемым человеком. А?

Спасибо за предложение. Приятно, что кому то еще нужны.

Кстати, позавчера был на первом вылете АН158, и на банкете по этому случаю. Большинство производственников моего возраста.

[Елена 116]

apred, а в каком Вы институте учились?

[apred 7]

apred, а в каком Вы институте учились?

КВИАВУ ВВС (радиотезнический) 1968-69

КПИ (радиотехнический)70-75

ВШЭ МГУ (финансы и кредит) 96-98

[Елена 116]

А к Антонову какое отношение имеете? В свое время сам Антонов был зав кафедрой в нашем институте, и все 4 зама в КБ были выпускниками нашего ВУЗа. Да и сейчас наверное много работает выпускников ХАИ.

[Vova 419]

Не знаю насколько это профессионально, но можно было бы название для статьи и другое придумать. Как можно было играть без голов, ведь ничего не видно.

"Терек" и "Локомотив" сыграли без голов

<noindex>http://newsru.com/sport/01may2010/terlok.html</noindex>

[apred 7]

А к Антонову какое отношение имеете? В свое время сам Антонов был зав кафедрой в нашем институте, и все 4 зама в КБ были выпускниками нашего ВУЗа. Да и сейчас наверное много работает выпускников ХАИ.

С Олегом Константиновичем встречался раз в жизни, как журналист. ХАИ очень уважаемый мной ВУЗ. Много работал с ХАЗом, с Павлом Науменко, к сожалению он сейчас не в лучшим состоянии в связи с политической борьбой. А вот с В.И. Кабаидзе (ИСТЗ) встречался неоднократно. Ну а отношение к Антонову (фирме)- журналист, парламентский корреспондент (www.transpress.kiev.ua) пишущий на транспортные темы. Отслеживаю все важные события. Кстати, а кто знает, что в тридцатые годы в Харькове был построен самолет К7 по своим размерам превышающий "Максим Горький"? А вообще авиация моя любовь. "Тот, кто прямо с детства дружит с небесами,

Не предаст во век свою первую мечту." Занимался авиационными системами противолодочной обороны, имею 124 часа налета на ТУ95. Стараюсь вылететь на чем то новом, пусть не в качестве экипажа, пассажиром, все равно интересно.

[Oil 0]

Непрофессионал построил КОВЧЕГ - А что, кто-то уже доказал, что строительство Ковчега - реальное историческое событие?).....даже удивился, насколько корректное сравнение!

[apred 7]

Ну вот тут то деньги и "положено брать", тут не только колхозы и подряды, а самая банальная закупка оргтехники принесет нехилый заработок.

И чего? И нафига человеку который переставляет картриджи (или чего там с этими плоттерами делают) знать все это? Образование у нас "широкоформатное" и разностороннее, каждый получает всё, но пользуется лишь малым. Т.е. Вы этими (им в сегодняшней жизни ненужными) знаниями гордитесь, и заодно хотели показать какой Вы молодец и всеведущ? Если уж так, пошли бы преподавателем - и Вы самый умный, и будете говорить: мол, у меня все студенты только умными выходили. А говорить что студенты тупые пошли... мм, "петрович" А может через пяток лет тот самый "недоуч" студент новую веху в печати изобретет, может его эта печатная тема интересна была, а деду нужно было тупо денег, он и так много чего знает да и на сделке-заказе подрабатывает+пенсия, канешн неужился, небось работу не ту давали на которую подписывался. А со студентиком как раз шикарно все вышло бы.

ВОТ!!

А то поднимешь образование, и чего? опять все за бугор рванут?

Ну во первых Вы невнимательно читаете. Кругозор у Вас нулевой. Если Вы считаете, что человеку обслуживающему плоттер весом 7т, шириной 5м и стоимостью $500 000 иметь нормальное высшее образование вредно, то что тут говорить. Из за таких вот не очень умных и хамовитых людей наша и ваша промышленность в глубокой дупе. Продолжайте забираться глубже.