Использование GPU

[Eugeen 6]

Господа!

Кто-нибудь использует GPU для ускорения вычислений?

Возможна ли кооперация в этом вопросе?

[a_schelyaev 371]

Кооперация какого рода?

И на базе чего?

Допустим, рано или поздно у нас в FlowVison будет проведена работа в этой области.

[_serge 24]

Практик Прочнист использует.

Мы уже облизали <noindex>подробно эту тему</noindex>.

[Eugeen 6]

Программный комплекс ИСПА использует GPU для ускорения расчета. Расчеты проводятся на float и double точности. Вопрос кооперации можно обсуждать.

Я поставил плату нового поколения ATI Radeon-5885, есть место еще для двух (материнка ASUS P6T6, проц - i7 QUAD, 12 Гб оперативка) По тестам одна графплата дает 2 Тф. Хотелось проверить уже на реальной задачке насколько быстрее все работает с GPU. Мои нейросетевые тесты проскакивают слишком быстро и не позволяют ощутить мощность вычислителя.

[Eugeen 6]

На картах ATI не пробовал. Тестировал на картах NVIDIA. Информацию по результатам тестирования можно прочитать здесь.

<noindex>http://www.arbyte.ru/press/news/news221209.shtml</noindex>

Достижения для CUDA мне известны. Только я сторонник OPEN CL и более дешевых решений на железе. Конечно Тесла была совсем недавно безусловным лидером по производительности, но это уже в прошлом. И цена там немаленькая и конструктив специальный. Все же открытая технология привлекает больше:

<noindex>http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx</noindex>

Практик Прочнист использует.

Мы уже облизали <noindex>подробно эту тему</noindex>.

Я там, кроме выяснения отношений, ничего нового и позитивного не увидел. Может быть Вы подскажете, на чей пост обратить внимание?

[Eugeen 6]

Обратить внимание нужно на следующее.

Все тесты проводились на картах с чипом GT200. По поводу ТФлопов. На небольших тестах можно добиться большой скорости. Связано это с SHARED памятью. Если задача помещается в быструю память, то скорость будет измеряться ТФлопами. Все таки это графические ускорители и пиковая производительность у них на графических задачах где матрица размером 4х4 и соответственно вектор 4х1 .

На реальных задачах максимальная скорость десятки ГФлопов.

Прежде чем продолжить я спрошу. А сколько видео памяти на борту Вашей ATI карты.

Прошу извинить за ошибку, карта не 5885 а 5850, память 1Гб

Подробно на:http://www.3dnews.ru/news/premera_dvuh_novinok_serii_ati_radeon_hd_5800/

[Eugeen 6]

Я может что-то пропустил. А какой еще видео ускоритель с 4 Гб памяти считает быстрее и стоит дешевле, чем TESLA C1060?

На обычной материнке с 6-ю слотами PCI-e можно стандартно ставить 3 карты ATI Radeon-5970 (есть стандартный объединитель). На серверных с 8-ю слотами - 4 ATI.

По ценам:http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?12/33/60

Тесты: <noindex>http://www.3dnews.ru/video/amd_radeon_hd_5970</noindex>

[Eugeen 6]

Если вы поставите 4 видео карты с 1Гб памяти каждая, то чтобы решить задачу размером в 4 Гб вам нужно будет написать специальный софт, который сможет распараллелить решаемую задачу на 4 видео карты. Узким местом по скорости решения будет PCI шина по которой карты будут обмениваться данными. Опять же тесты показывают, что скорость решения замедляется в 3 раза по сравнению со скоростью решения на 1 карте. Простое суммирование скорости каждой карты в отдельности для решения одной инженерной задачи не проходит.

Вот если решать четыре отдельные задачи, то ускорение будет в 4 раза, но 1 Гб памяти для одной задачи это очень мало.

Я и пытаюсь на примерах прощупать ситуацию. Много всяких прогнозов, но хотелось получить результат дешевле. Я не предлагаю какой-либо окончательный вариант GPU, но не хотелось бы переплачивать.

Кроме того открытые системы более привлекательны.

[a_schelyaev 371]

Перечитал и понял, что не совсем правильно изложил мысль. Узким местом при решении задачи на нескольких видео картах будет не пропускная способность PCI шины, а скорость доступа к оперативной памяти. Так как обмен данными между картами происходит через оперативную память. Может как-то и можно передавать данные с карты на карту напрямую, но я такой возможности не знаю.

Т.к. карты будут висеть на PCI шине, скорость обмена о которым много ниже чем по магистралям к памяти, то узким горлышком будет именно PCI. Следующим будет шина памяти.

[Eugeen 6]

Перечитал и понял, что не совсем правильно изложил мысль. Узким местом при решении задачи на нескольких видео картах будет не пропускная способность PCI шины, а скорость доступа к оперативной памяти. Так как обмен данными между картами происходит через оперативную память. Может как-то и можно передавать данные с карты на карту напрямую, но я такой возможности не знаю.

Самый дешевый вариант сегодня – подождать выхода трехсотого чипа для массовых пользователей. Чем я и занимаюсь.

После этого можно будет подобрать себе видео карту с оптимальным количеством оперативной памяти. Ну и конечно рекомендовать ее пользователям.

Ну 5970 уже есть в продаже. А это вполне достойный (а может и главный?) игрок на рынке GPU. А уже на след. неделе новый продукт 5970 Х2.

Разумеется память играет роль, но часто мы заблуждаемся, подражая стереотипам. А всякие умельцы простаивают за зря из-за банального отсутствия денег!

Вот недавно наблюдал интересное соревнование (почти по нашей теме): <noindex>http://dxdy.ru/topic30188.html</noindex>

А их бы энтузиазм да направить в нужное русло!

Если кто-то риснет хорошей суммой, то может получить неплохой результат и для подобных задач.

Вынужден повторить, что при решении реальных задач узким местом является не пропускная способность PCI шины, а скорость передачи данных в пределах оперативной памяти.

Уже говорил про умельцев:

<noindex>http://dxdy.ru/topic30188.html</noindex>

[a_schelyaev 371]

Вынужден повторить, что при решении реальных задач узким местом является не пропускная способность PCI шины, а скорость передачи данных в пределах оперативной памяти.

Сие вечером трудно понимаемо, ибо скорость шины памяти больше PCI шины, поэтому все что со скрипом лезет из опертивки заведомо с большим скрипом будет лезть через PCI шину.

Честно говоря не понимаю, как физически более узкий кнал не является узким местом.

Можете объяснить?

[a_schelyaev 371]

Ну понятно, оторвали у тараканчика ноги и сделали вывод что он слышит коленями.

100 мб для PCI-E (особенно последних версий) это крошки, в рамках полсекунды, наверное.

Странно все это.

А копирование идет средствами КУДы?

[a_schelyaev 371]

Ну что сказать. Везука!

CFD задачи тянут на гигабайты. Метод неявный.

[a_schelyaev 371]

В том то и дело. Но помимо работы решалки есть еще предварительные процедуры.

Даже если ускорим решалку в два раза, то в среднем итерация ускорится на 25%.

Тот же самый выигрыш и даже больше можно получить тупой установкой второго процессора или компа по соседству.

Такие вот дела пока.

Но мы думаем, думаем...

[a_schelyaev 371]

Вы тестировали на своем коде. У нас свои заморочки.

Тут просто смотря от чего отталкиваться. Если текущая реализация, то фигвам выйдет.

А если начать осмысленно менять структуру под GPU, то кто его знает.

[Bonusfrag 104]

привет)

Т.к. интересуюсь и расчетами и новыми технологиями, то эта тема мне очень интересна.

Допустим, рано или поздно у нас в FlowVison будет проведена работа в этой области.

жду с нетерпением)) очень интересно посмотреть)

Вообще, тему GPU отслеживаю давно, но по большей части для карт ATI. Вот даже темка такая есть: <noindex>http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=30209</noindex>

всё что я смог найти, всё попробовал вживую)

реального прироста в реальных приложениях, где можно сравнить с GPU и без него, пока ни разу не видел. Только в бенчмарках.

к сожалению, после смерти "якартинко" побились все иллюстрации, а так неплохая собирательная тема получилась.

[Eugeen 6]

привет)

Т.к. интересуюсь и расчетами и новыми технологиями, то эта тема мне очень интересна.

жду с нетерпением)) очень интересно посмотреть)

Вообще, тему GPU отслеживаю давно, но по большей части для карт ATI. Вот даже темка такая есть: <noindex>http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=30209</noindex>

всё что я смог найти, всё попробовал вживую)

реального прироста в реальных приложениях, где можно сравнить с GPU и без него, пока ни разу не видел. Только в бенчмарках.

к сожалению, после смерти "якартинко" побились все иллюстрации, а так неплохая собирательная тема получилась.

А что Вы думаете об OPEN CL? Даст ли это толчек к новым, практическим разработкам?

[Bonusfrag 104]

На данный момент у АТИ есть Stream, у Nvidia есть Cuda, и есть два не зависящих от железа варианта DirectCompute от MS и OpenCL.

Живых примеров под Cuda гораздо больше, чем под Stream, причем под Cuda примеры пользовательские, а для Stream - в основном от партнёров ATI, так что Cuda пока впереди

а cудьба у OpenCL vs DirectCompute, думаю, будет такая же как у OpenGL vs DirectX..., реально живых приложений сейчас я не знаю - несколько бенчмарков, и всё. OpenCL возьмут себе разработчики проф.решений, как платформо-независимый, DirectCompute будет гораздо быстрее развиваться, но только под виндой...

Вроде бы аппаратные средства доступны, всяческие SDK и поддержка в драйверах есть, но энтузиастов, как я понимаю, не очень много и до реальных решений пока мало кто дошел. Будем ждать...

[Eugeen 6]

На данный момент у АТИ есть Stream, у Nvidia есть Cuda, и есть два не зависящих от железа варианта DirectCompute от MS и OpenCL.

Живых примеров под Cuda гораздо больше, чем под Stream, причем под Cuda примеры пользовательские, а для Stream - в основном от партнёров ATI, так что Cuda пока впереди

а cудьба у OpenCL vs DirectCompute, думаю, будет такая же как у OpenGL vs DirectX..., реально живых приложений сейчас я не знаю - несколько бенчмарков, и всё. OpenCL возьмут себе разработчики проф.решений, как платформо-независимый, DirectCompute будет гораздо быстрее развиваться, но только под виндой...

Вроде бы аппаратные средства доступны, всяческие SDK и поддержка в драйверах есть, но энтузиастов, как я понимаю, не очень много и до реальных решений пока мало кто дошел. Будем ждать...

Есть вроде простая задачка - нахождение ХЭШей (HASH) для файлов. Особенно это используется для целей каталогизации книг и поиска дублей файлов.

Может Вы видели подобное где-нибудь под GPU?

[Bonusfrag 104]

слышал, но сам не пробовал... но подобное мне малоинтересно. есть программка для взлома пароля под GPU, но смысла в подобном не вижу...

меня более радуют новости типа <noindex>http://www.emt.ru/news.php?id=278</noindex> , т.е. очевидно, что разработчики про-софта присматриваются к технологии и там, где выигрыш возможен, они попробуют его получить.