Рыдания об импортном автопроме

[GOLF_stream 298]

как можно узнать попадаю я в категорию этих тысяч владельцев

В КАКУЮ категорию? Речь о ещё НЕПРОДАННЫХ автомобилях.

 

Если тебя волнует судьба твоей машины, обратись к дилеру Шкоды в твоей стране.

[Vova 419]

а мне кажется, ей место там же, где обсуждается Юкос:

Vova нам "в Германии попросили арестовать счета на 50 млрд", а мы тут же ему "стоимость VW упала на 18млрд, в Швейцарии приостановили продажи, в США подали в суд тысячи владельцев VW, Audi, Skoda, ...."

Да и с европейского могут попросить:

http://www.gazeta.ru/auto/news/2015/09/26/n_7636013.shtml

Разницу между 50млрд. и 18 млрд . надеюсь объяснять не нужно? Как и разницу между тем на сколько упала стоимость volkswagen AG на бирже и решением суда? Акции имеют свойство изменятся в зависимости от спроса, решение суда , этот "забетонированное " решение и отменять его никто не будет, пока не появится на это юридические причины. Мне не понятно почему тут вообще идет сравнение двух абсолютно разных вещей.

конечно

3. ирония судьбы: пару тройку лет назад именно в этом топике Vova упрекал российский автопром в плохой экологичности :-))

Вы хотите сказать, что критика была не обоснована и выбросы у Лады уже тогда были намного меньше чем у аналогичный авто с VW? Хорошо покажите нам эти цифры . Перейдем от чисел к знаниям, а так демагогия получается.

Мне кажется, что тогда был совсем другой Вова, нынешний даже не в курсе,что такое упорный болт и какую функцию он выполняет.

И это пишит конструктор , который даже мангал без подсказки сам сконструировать не в состоянии.

[lobzik 395]

 http://www.gazeta.ru...n_7636013.shtml

являюсь обладателем Шкоды с нуля с дизельным двигателем, как можно узнать попадаю я в категорию этих тысяч владельцев

и вообще что собирается делать VW с проданными авто, они что отозвать будут такие машины?

 

Да! они купят у ментов базу данных, будут отлавливать владельцев у гаражей и домо, бить бейсбольными битами и отбирать машины..

[Vova 419]

И Мистрали то египетские ему в радость, а фольксваген правильно прижали, нефиг заниматься локализацией производства в России, особенно под боком у форда.

Бред не пишите, где я тут радовался за египетские Мистрали? Это Вы наверно сильно расстроились, что корабли те на металлалом не пошли. Плохо конечно, что Французы у Вас не спросили, что с Мистралями делать. Неувязка получилась, следующий раз обязательно позвонят в Кемерово.

[vl 327]

Мне не понятно почему тут вообще идет сравнение двух абсолютно разных вещей.

это даже не близко разные вещи. Это очень подобные вещи. И да 18млрд - это деньги порядка 50 млрд. Разница лишь в том, что на выплату 18 млрд РФ забьет болт и с этим ничего не сделаешь, а VW коммерческая структура и так поступить не сможет. Да и не факт, что все ограничится 18 млрд - это был обман не только потребителей, но и государства.

В этом отношении ситуация у VW гораздо катастрофичнее, чем у Юкоса (потенциально), чисто с точки зрения бюджета и будущего

Вы хотите сказать, что критика была не обоснована и выбросы у Лады уже тогда были намного меньше чем у аналогичный авто с VW?

.

Я хочу сказать, что есть ирония в том, что вы критиковали Лады (и КАМАЗы), ставя в пример немецкие машины, а в итоге оказалось, что экологичность немецких машин - это не просто обман, это сознательный обман. Это иронично, согласитесь. Да даже если уходить к цифрам (хотя это как раз к делу не имеет отношения),  как мы теперь можем сравнивать? Мы не знаем настоящей экологичности авто VW. Может на уровне Евро-3, а может Евро-1? У Лады уже тогда было Евро-5. Честных.

Плохо конечно, что Французы у Вас не спросили, что с Мистралями делать.

ну как не спросили, если просили? Иначе бы продали кому угодно, а не кому то с нагрузкой с русскими вертолетами. И продали бы давно, благо скидка более чем хорошая.

[Vova 419]

И давно выпускаются Лады с дизельным мотором? О них речь, если Вы забыли.

 

 

У Лады уже тогда было Евро-5. Честных.

Тогда разговор был про "классику", то что у "классики"  евро-5, это конечно Вы загнули.   Фантазёр однако.  Жду цифры.

 

 

 

на выплату 18 млрд РФ забьет болт

Если  суд обяжет покупателей в Германии оплачивать поставленый газ от ГАПЗРОМа  акционерам ЮКОСА. забитый болт от РФ обламается о бумажку из Гааги. 

[vl 327]

И давно выпускаются Лады с дизельным мотором? О них речь, если Вы забыли.

давно выпускались, несколько лет, потом бросили изза низкого спроса.

Но речь не о них,  не надо юлить. Речь об экологичности. Аналога Лады и VW вы не найдете, как не пытайтесь. Впрочем, можете попытаться. Что там из VW стоит в районе 5000 Евро ?

 

 

 

Тогда разговор был про "классику", то что у "классики"  евро-5, это конечно Вы загнули.   Фантазёр однако.  Жду цифры.

А сейчас про Ладу. Какой смысл говорить про классику, которой лет 50 уже? Покажите мне VW 50 летний у которого Евро 5 . А у современной на тот моменты Лады (Калина, Приора) были честные Евро 5.

А цифры для VW мы дождемся?  Нет, теперь VW заставят все перепроверить, но сейчас за VW вы ничего сказать не можете, ибо нет никакого доверия старым тестам.

И еще раз повторюсь, не в цифрах дело. А в иронии судьбы. которая подколола вас.

 

 

 

Если  суд обяжет покупателей в Германии оплачивать поставленый газ от ГАПЗРОМа  акционерам ЮКОСА. забитый болт от РФ обламается о бумажку из Гааги. 

Если бы у бабки были яйца, она была бы дедкой. Много ли газу покупатели в Германии получат тогда? Да  ГАЗПРОМ - это AG, а не чисто государственная собственность. Хотите покуситься на частную собственность? Призрак коммунизма забродил по Европе?

[Vova 419]

Ясно было, что это пустая демагогия. Да и VW я тогда в пример не ставил. Западный автопром скорее, но никак не VW только.   
В той дисскусии  и была речь, про устаревшие машины, которые штамповали несмотря на плохой выхлоп по сравнению с западными авто.  Найдите ту тему, почитайте , освежите память и успокойтесь. Речь была про "КЛАССИКУ".  Про "Приоры" и "Калины" ничего не писалось.

А  скандал с дизельными моторами, не бензиновыми,  но для Вас то разницы нет, как я понял.

А то Вы тут за уши притягиваете мое высказывание, как будто Vova лично этот выхлоп манипулировал.  Абсурдистан.

Много ли газу покупатели в Германии получат тогда? Да ГАЗПРОМ - это AG, а не чисто государственная собственность. Хотите покуситься на частную собственность? Призрак коммунизма забродил по Европе?

С этими вопросами обращайтись в Гаагу, это не мое решение.

[MFS 248]

А скандал с дизельными моторами, не бензиновыми, но для Вас то разницы нет, как я понял.

За ради принципа, в связи с этим скандалом проскочило, что та или иная "оптимизация" работы движка для прохождения тестов - обычное дело и так или иначе выполняется ВСЕМИ авто-производителями со времен того самого Mini, а то и раньше. Прокомментируете?

 

http://bmwservice.livejournal.com/186794.html?thread=10445482#t10445482

Не читайте советскую прессу перед обедом:

Проблема в том что выбросы двига при использовании стандартного теста на выхлоп и в реальной жизни расходились до 40 раз.

Т.е. мозги двига распознавали ситуацию когда машина проходила стандартный тесть и врубала специально цикл только для этого теста, чобы его пройти.

Начальство концерна сказало: да, закладки в софт напиханы, приносим извенения

http://yosemite.epa.gov/opa/admpress.nsf/6

424ac1caa800aab85257359003f5337/dfc8e33b5ab162b985257ec40057813b!ОпенДокумент

я тут прокомментирую тоgо кто в этоj отрасле лет 30 вращается:

"

И обратите внимание на то, что я уже не раз говорил: ЭТО делают абсолютно все производители, причём не только с дизелями, но ис бензиновыми машинами!

За уже много лет моей работы в этой отрасли, я ещё не встречал ни одной машины без распознавания цикла NEDC, NEFZ, а теперь и WLTP. В испытаниях есть даже такой пункт о надёжности распознавания требуемых циклов.

Я вам открою большой секрет, который таковым для специалистов не является:

Ещё в 80-х, 90-х было всё это. Например BMW E30 имела такое распознание через открытое окно водительской двери, и определённой комбинации выключателей в салоне.

MINI, ещё тот старый, который "Мистер Бин" и который вообще практически не имел электроники, имел концевик на коробке, который замыкался при включении 3-й передачи (цикл на Мини ехали в основном на 3-й передаче) и при одновременном включении определённых тумблеров менялось опережение зажигания, что позволяло пройти тогдашний цикл.

 

[Di-mann 1 547]

Если суд обяжет покупателей в Германии оплачивать поставленый газ от ГАПЗРОМа акционерам ЮКОСА. забитый болт от РФ обламается о бумажку из Гааги.

Покупателей то он обяжет, вы наивно полагаете что при этом будет за что платить?

Я уже спрашивал: "Не околеете?"

Так что платить акционерам Юкоса вы конечно имеете право, но никто не освобождает вас от обязанности оплаты газа Газпрому.

[Vova 419]

За ради принципа, в связи с этим скандалом проскочило, что та или иная "оптимизация" работы движка для прохождения тестов - обычное дело и так или иначе выполняется ВСЕМИ авто-производителями со времен того самого Mini, а то и раньше. Прокомментируете?

Тут нечего комментировать, если кто то пишет, что так на Мини, то наверно он знает про это. Я не в курсе.  Ясно, что VW попал на бабки в Америке, насколько нарушен закон в Европе, это еще пока никто не озвучил. СМИ конечно  разогревают тему,  и инет "бурлит".   Важно, что никто не погиб и если есть решение проблемы путем установки дополнительного катализатора, то это будет сделано.  Хуже, если такого решения нет.
Считаю надо подождать, какие факты еще появятся.

[Di-mann 1 547]

Важно, что никто не погиб и если есть решение проблемы путем установки дополнительного катализатора, то это будет сделано. Хуже, если такого решения нет.

Ну так а какого... Вы до сих пор здесь. Давно пора смоделить работу ентого катализатора, а не заниматься здесь вангованием.

[Vova 419]

Покупателей то он обяжет, вы наивно полагаете что при этом будет за что платить? Я уже спрашивал: "Не околеете?" Так что платить акционерам Юкоса вы конечно имеете право, но никто не освобождает вас от обязанности оплаты газа Газпрому.

У ГАЗПРОМа  например есть газохранилища в Германии, и если их арестуют по решению суда, придется выкупать или пойдут с молотка, как пошел торговый дом в Кёльне  по иску другой фирмы. Напоминаю для склеротиков:  http://www.vesti.ru/doc.html?id=1134409
Зедельмайер  не околел и взял свое.
 

[Di-mann 1 547]

Зедельмайер не околел и взял свое.

Не нужно путать домик, от которого никому ни жарко ни холодно и хранилища Газпрома, от которых зависит температура в квартире Вовы и иже с ним...

[zloyuri 291]

температура в квартире Вовы и иже с ним

у него есть мангал  ему пофиг.

[vl 327]

Ясно было, что это пустая демагогия. Да и VW я тогда в пример не ставил. Западный автопром скорее, но никак не VW только.    В той дисскусии  и была речь, про устаревшие машины, которые штамповали несмотря на плохой выхлоп по сравнению с западными авто.  Найдите ту тему, почитайте , освежите память и успокойтесь. Речь была про "КЛАССИКУ".  Про "Приоры" и "Калины" ничего не писалось. А  скандал с дизельными моторами, не бензиновыми,  но для Вас то разницы нет, как я понял. А то Вы тут за уши притягиваете мое высказывание, как будто Vova лично этот выхлоп манипулировал.  Абсурдистан.

Vova,

вы по прежнему не поняли иронию.  Для восстановления чувства юмора предлагаю вам забухать с русским и евреем :-)

 

Я прекрасно помню ту беседу, коли уж я сам и привел ее в пример. Да, для меня нет разницы дизель или бензин  в проблеме VW - так как на данный момент сфальсифицированы тесты всех машин. И пока не будет новых тестов, нечего сказать. Хотя возможно были те "независимые" тесты и на бензиновых двигателях, и там оказалось все в порядке, если так, то озвучьте это, а то про это нигде не писали.  И уж ни в коем случае я не обвиняю Vova в манипуляции, наоборот, я неустанно повторяю, что  VW своим поступком вас  подставил, да и то говорю об этом  с иронией как об кармической возвратке.

 

В общем, штука повторенная дважды уже не смешная, так что предлагаю вопрос с иронией события закрыть.

 

Но если говорить вообще об этой проблеме: не могли бы вы:   рассказать как это видится и освещается в самой Германии? Причины, последствия, прогнозы.

А то про Юкос и Гаагу мы прекрасно и в русских новостях прочитаем. А вот про VW естественно не так пишут, так как нас эта проблема мало касается

 

С этими вопросами обращайтись в Гаагу, это не мое решение.

 

Так что в Гааге уже было решение арестовывать имущество Газпрома? Или все же это лишь ваши мечты? Определитесь уж, прежде чем делать такие предложения.

[Vova 419]

Но если говорить вообще об этой проблеме: не могли бы вы: рассказать как это видится и освещается в самой Германии? Причины, последствия, прогнозы.

 

 

Ясно, что VW попал на бабки в Америке, насколько нарушен закон в Европе, это еще пока никто не озвучил. СМИ конечно разогревают тему, и инет "бурлит".

Пока всё спокойно,  у "зелёных" истерика, ну от них трудно другой реакции ожидать.  Пишут, что софт предоствлен был одной большой фирмой, это даже не продукция VW. Но роли это теперь уже не играет.  VW  пользовал и поэтому виноват, насколько,  покажет время. Я не тороплюсь с выводами.

 

Так что в Гааге уже было решение арестовывать имущество Газпрома? Или все же это лишь ваши мечты? Определитесь уж, прежде чем делать такие предложения.

Если Вы заметели в мои сообщениях выше слов " ЕСЛИ". то может и заметите, что это только предположение и не факт.

в коровнике чистят...

Проницательный Дмитрий , только не коровник, а свинарник, и не беженцы, а мигранты и не из Сирии а из Китая.  

[vl 327]

Пишут, что софт предоствлен был одной большой фирмой, это даже не продукция VW.

да, на букву 'B', насколько я помню?

кстати, первые прошивки на движках ВАЗа тоже она делала

[Vova 419]

да, на букву 'B', насколько я помню?

кстати, первые прошивки на движках ВАЗа тоже она делала

Да уж проказники работают на Bosch .

[BSV1 1 729]

Пузырь растет http://cartimes.ru/news/11942/dizelnyy-skandal-zatronul-milliony-audi-i-skoda.html