Перейти к публикации

Turbulence Specification Method (способы задания турбулентности )?


Sergeyyyy

Рекомендованные сообщения

Думаю у многих возникал вопрос о способе задания турбулентности Turbulence Specification Method во вкладке Boundary conditions.

В мануале приведено три возможных выбора варианта задания Turbulent Specification Method:

№1 Turbulence intensity and length scale:

Length scale is related to size of large eddies that contain most of energy.

For boundary layer flows: l ≈ 0.4δ99

For flows downstream of grid: l ≈ opening size (как я понимаю т.е. размер ячейки в спрямляющей сетке)

№2 Turbulence intensity and hydraulic diameter:

l=D(гидравлический диаметр)

Ideally suited for duct and pipe flows

№3 Turbulence intensity and turbulent viscosity ratio:

For external flows: 1 < μt/μ < 10

Какой из представленных вариантов наиболее подходит для конкретных типов физических задач? Кто знает поделитесь пожалуйста ифой для новичков)!

В моей задаче представленной ниже я применяю модель Spalart Almaras, подскажите какой метод спецификации наиболее подходящий для обтеканя тел потоком???

post-26407-1265231605_thumb.jpg

(скорость набегающего потока V = 30 м/с , а цилиндр диаметром D=0.7м, Re = 1.5*1000000).

Я сам больше склоняюсь к варианту №3 но возникает тогда вопрос каким должно быть μt/μ? (проводил расчёты и с μt/μ=1 и с μt/μ=10 значения Сх прилично отличаются что же тогда истина?).

Если кто знает подскажите пожалуйста как это отношение посчитать? т.к. в мануале даны только его пределы.

Изменено пользователем Sergeyyyy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так это же ГУ и может быть любым, исходя из того насколько турбулизирован набегающий поток в Вашей задаче.

<noindex>http://www.cfd-online.com/Wiki/Turbulence_...dary_conditions</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это же ГУ и может быть любым, исходя из того насколько турбулизирован набегающий поток в Вашей задаче.

<noindex>http://www.cfd-online.com/Wiki/Turbulence_...dary_conditions</noindex>

Ну а если я не знаю насколько турбулизирован мой поток, а мне надо сравнить теоретический расчёт с экспериментом проведенным в аэродинамичекой трубе (есть только данные по Сх и Су).

post-26407-1265302438_thumb.jpg

На чём тогда базироваться?

Что теперь подбирать решения по различным настройкам трурбулизации потока????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У АДТ степень турбулизации потока - один из главных ее параметров. У каждой трубы он свой и известен. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У АДТ степень турбулизации потока - один из главных ее параметров. У каждой трубы он свой и известен. :clap_1:

В каких пределах оно колеблется?

и какое среднее значение хороших АДТ?

У АДТ степень турбулизации потока - один из главных ее параметров. У каждой трубы он свой и известен. :clap_1:

В каких величинах измеряется степень турбулизации потока? и как посчитать через неё μt/μ вот в чём вопрос?

Изменено пользователем Sergeyyyy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трубы бывают разные - большие, маленькие, сверхзвуковые, дозвуковые и т.д. Гугл Вам в помощь. Зайдите на сайт ЦАГИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трубы бывают разные - большие, маленькие, сверхзвуковые, дозвуковые и т.д. Гугл Вам в помощь. Зайдите на сайт ЦАГИ.

А как посчитать через степень турбулизации потока - μt/μ ?

Изменено пользователем Sergeyyyy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как посчитать через степень турбулизации потока - μt/μ ?

А зачем, если можно задать turbulence intensity и length scale?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем, если можно задать turbulence intensity и length scale?

Я руководствуюсь мануалом где указано что № 3 For external flows (больше подходит для внешних течений), а №1 мне непонятен откуда мне брать значение δ99, или L : ( если можно пожалуйста распешите формулу для нахождения параметров №1).

№1 Turbulence intensity and length scale:

Length scale is related to size of large eddies that contain most of energy.

For boundary layer flows: l ≈ 0.4δ99

For flows downstream of grid: l ≈ 0.07*L opening size (как я понимаю т.е. L = размеру ячейки в спрямляющей сетке АДТ)

№2 Turbulence intensity and hydraulic diameter:

l=D(гидравлический диаметр)

Ideally suited for duct and pipe flows

№3 Turbulence intensity and turbulent viscosity ratio:

For external flows: 1 < μt/μ < 10.

Изменено пользователем Sergeyyyy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergeyyyy Покапайтесь в User Guide, раздел Turbulence Modeling. Там вы узнаете, как отношение вязкостей mu_T/mu пересчитать через интенсивность I и хар. размер турбулентости L. Изменено пользователем Yuri69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergeyyyy Покапайтесь в User Guide, раздел Turbulence Modeling. Там вы узнаете, как отношение вязкостей mu_T/mu пересчитать через интенсивность I и хар. размер турбулентости L.

Вы имеете в виду эту зависимость из мануала?

The turbulent viscosity ratio, mu_t/mu, is directly proportional to the turbulent Reynolds number (Ret = k*k/(e*v)).

То есть нахожу k, e, v и через L и I подставляю в формулу mu_t/mu=Ret= k*k/(e*v)? Так или нет?

Изменено пользователем Sergeyyyy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы имеете в виду эту зависимость из мануала?

The turbulent viscosity ratio, mu_t/mu, is directly proportional to the turbulent Reynolds number (Ret = k*k/(e*v)).

То есть нахожу k, e, v и через L и I подставляю в формулу mu_t/mu=Ret= k*k/(e*v)? Так или нет?

Что больше никто не может помочь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите Fluent 6.3 User's Guide, раздел Boundary Conditions, "Relationships for Deriving Turbulence Quantities" (стр. 7-17 и ниже). Там все написано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите Fluent 6.3 User's Guide, раздел Boundary Conditions, "Relationships for Deriving Turbulence Quantities" (стр. 7-17 и ниже). Там все написано.

Тогда ответьте пожалуйста к чему привязывается L-характерный размер? к реальным размерам существующей аэродинамической трубы или к геометрическому масштабу созданной сетки для моей модели? (P.S. Размеры ячеек спрямляющей сетки неизвестны вообще)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ответьте пожалуйста к чему привязывается L-характерный размер? к реальным размерам существующей аэродинамической трубы или к геометрическому масштабу созданной сетки для моей модели? (P.S. Размеры ячеек спрямляющей сетки неизвестны вообще)

Для задач внешнего обтекания я выбираю L (масштаб турбулентности) так, чтобы 1<mu_T/mu<=10 на входной границе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, не подскажет ли кто-нибудь какое значение степени турбулизации потока корректно взять для естественных условий? Будь то движение тела на различных высотах в воздухе, либо под водой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • GHEB
    • Orchestra2603
      Во-первых, я то ничего не доказываю. Это вы пытаетесь доказать, что без закреплений нельзя считать на собственные частоты. Набросили гавнеца на вентелятор, как вы всегда делаете, а я дурак триггернулся и свои нервые клетки трачу уже не первый день. Не могу я спокойно смотреть на то, когда белое называют черным, так еще и тем, кто четко говорит, что "кам он! белое же!"  достается в стиле "сам дурак!".    Когда вас спрашивают прямо "почему так?", вы начинаете свой сказ про мифическую факторизацию, но какую именно вы сказать не можете. Зато начинаете раздавать экзаменационные задания. Ваша фирменная манера вести разговор. Браво.   Не то чтобы я кайфовал от того, что вы меня заставляете биться лбом об стену. Просто я все еще тешу себя надеждой, что эту стену проломить. Уже не первый раз, блин, на те же грабли.    В том то и дело... Мне не нужно знать деталей алгоритмов, чтобы понять, что вы пургу несете. Знаний из линейной алгебры мне вполне достаточно для этого.
    • Fedor
    • Шайтан
      Просто скачал, построил сетку не меняя ничего, запустил расчет. Ошибок не выдает.
    • lem_on
      Да, обработка вразбежку, стандартный прием и на точении тоже. 
    • ДОБРЯК
      Вы что-то доказываете, рассказываете, пишите много слов и букв, а в итоге говорите, что деталей не знаю. :=) Это что-то из серии мазохизма. :=) Вас раздражает, а вы продолжаете разговор, и в итоге виноват я.  Ладно бы доказывали когда знаете детали что доказываете. Написали кучу сообщений, а в итоге сказали, что не знаю деталей о чем сам написал кучу сообщений. :=)   Просто великолепно.
    • hlibhlib
      Так решили?  https://disk.yandex.ru/d/ZDWZv8p_B7l6nw
    • nicomed
      Я не программист, тем более не системщик. Могу только гипотетически предполагать что разные версии NET Framework в системе... я писал под 4.7.2. Переписывать с отловом ошибок , если честно лень. Тут вообще глаза на лоб лезут. Из не стандартных Майкрософтовских библиотек использовались только библиотеки от Солид-а. Что там может хотеть автозагрузки не представляю. Обычное WPF приложение. Исходники в доступе. С похожим сталкивался к каком аспекте: Когда у себя тестировал скрытие кромок, то для того, что бы сделать все кромки опять видимыми, то переходил в режим видимости кромок в Солиде ( ) и нажимал кнопку "Сбросить все". Визуально все кромки делались видимые. Потом после использования  макроса все кромки, что до этого скрывались и проявились после нажатия кнопки - скрывались вновь.   При тестах на 2-х машинах Вин10 СВ21 - пока проблем не было.
    • maxx2000
      выдавить на экструдере и пилой шик-шик, как колбасу, а не заниматься суходрочкой. если это корпуса с интегрированным оребрением, вложиться в литье люминя под давлением.
    • Говорящий Огурец
      Во, вспомнил, где я картинки видел! :) Инструкция по эксплуатации Sandvik Coromant. Обработка титана. Техническое руководство.pdf Начиная с 91-й страницы.   Чисто интуитивно применял нечто подобное на алюминии и технических пластиках при фрезеровке ребер/стенок
×
×
  • Создать...