Прокат стального листа через валки

[Влад. 6]

Парни!

Ктонить решал подобную задачу в ANSYS Mechanical? Или такая задача характерна для LS-DYNA?

[Цветочек 15]

DEFORM 3D, есть все условия для решения и примеры и учебники

[sergeyd 3]

делал когда-то холодную штамповку листа в трубу.

долго мучился в ls-dyna. процесс медленный, слабодинамический (5-10 с). задача плохо стабилизировалась

результаты "прыгали", плохо несимметричны и тп.

решил сделать в ансис

получилось достаточно быстро. заодно контакт хорошо научился применять.

макросом прописаны операции и движения интсрументов.

результаты устроили практиков. пластика там где и в реальности есть.

на мульте напряжения в мпа.

ПРОБЛЕМА НЕ СТОЛЬКО В СОФТЕ,СКОЛЬКО В ПОЛНОТЕ ИНФОРМАЦИИ О ПОВЕДЕНИИ МАТЕРИАЛА.

d_gza.rar

[Влад. 6]

Спасибо за пример. То, что нужно.

Можно узнать детали? Если не секрет.

Какие типы элементов, ключая контактные, использовались? Как много элементов по толщине листа? Учитывалось ли трение?

[sergeyd 3]

если вкратце.

три элемента по толщине. если 4- заметно не влияло. два- мало.

тип 182

трение смотрели 0.2 и 0.4. влияет заметно, но не принципиально.

нормальная сходимость только с несимметричным решателем.

с контактом много возился, но вроде бы научился... теперь других учу.

опции важны. Штрафной метод подошел лучше всего. Контактной жесткостью нужно управлять и назначать ее по месту.

внедрение обязательно контролировать.

параметры по умолчанию не подходили в принципе.

менял опции на нескольких этапах.

время счета было немалое, но терпимое. (помню его только примерно -несколько часов, да и компьютеры теперь другие)

была диаграмма пластичности экспериментальная. это важно.

без макросов сделать это было невозможно (ну мне по крайней мере). а так целый техпроцесс получился.

менюшки для пользователей и тп. параметризация.

они немного размерами матриц поиграли.

к ls-dyna с тех пор подступаю, только если без нее ну совершенно низзя.

остальные подробности- в личке.

[Влад. 6]

Значит не все так просто.

Еще раз спасибо.

[sergeyd 3]

возможно, ваша задача проще.

[a_schelyaev 367]

Знаю, что в Abaqus это делали на Новокраматорском заводе.

[sergeyd 3]

Александр!

очень хотелось бы увидеть лично Ваши расчеты в abaqus...

или хотя бы увидеть воочию делавших что-то сколько нибудь интересное.

и пусть ОНИ напишут на форуме.

вы не прочнист и не всегда можете объективно оценить сделанное.

и заведите, наконец, отдельную тему про абакус

(я в нее с ансисом тоже буду непрерывно залезать... но обещаю показывать только СВОИ задачи)

[a_schelyaev 367]

Сергей, на моей практике часто случается, что люди занимающиеся определенной предметной работой знакомы друг с другом, несмотря на расстояния. Так, например в Казани знают работы Тишина А.П. в области горения, а также аэродинамические изыски людей из МАИ.

Люди из Пензы, Питера и Казани в курсе событий в ТОлььяти по винтовым насосам и т.п.

Вполне возможно, что товарищи, занимающиеся прокатом могут себе позволить иметь знакомых в Новокраматорске.

Если я прав, то упоминаия о том, что я написал вполне достаточно, чтобы начать изучать опыт людей, которые не просто считают на Ансисе, а работают в конкретной области со своими тараканами.

Сергей, на моей практике часто случается, что люди занимающиеся определенной предметной работой знакомы друг с другом, несмотря на расстояния. Так, например в Казани знают работы Тишина А.П. в области горения, а также аэродинамические изыски людей из МАИ.

Люди из Пензы, Питера и Казани в курсе событий в ТОлььяти по винтовым насосам и т.п.

Вполне возможно, что товарищи, занимающиеся прокатом могут себе позволить иметь знакомых в Новокраматорске.

Если я прав, то упоминаия о том, что я написал вполне достаточно, чтобы начать изучать опыт людей, которые не просто считают на Ансисе, а работают в конкретной области со своими тараканами.

Сергей, на моей практике часто случается, что люди занимающиеся определенной предметной работой знакомы друг с другом, несмотря на расстояния. Так, например в Казани знают работы Тишина А.П. в области горения, а также аэродинамические изыски людей из МАИ.

Люди из Пензы, Питера и Казани в курсе событий в Тольятти по винтовым насосам и т.п.

Вполне возможно, что товарищи, занимающиеся прокатом могут себе позволить иметь знакомых в Новокраматорске.

Если я прав, то упоминаия о том, что я написал вполне достаточно, чтобы начать изучать опыт людей, которые не просто считают на Ансисе, а работают в конкретной области со своими тараканами.

[sergeyd 3]

александр! перечитайте мой пост. и свой ответ (любую из трех копий).

они почти не связаны.

я же абсолютно о другом...

повторю=

пригласите к участию в форуме что-то реально считавших на абакусе.

мне интересен ИХ личный опыт. и ИХ отзыв о решенной за месяц мной, грешным, задаче.

(действительно, для меня непрофильной= но в этом-то и есть свой смысл...).

на ансисе я вижу в сотни раз больше решенных задач и серьезных пользователей

(да и число купленных лицензий в РФ разнится в несколько десятков раз...)

= докажите обратное. давно жду.

я готов был всерьез заняться абакусом, но пока не вижу повода и необходимости.

и главное, к кем мне советоваться по более-менее серьезным вопросам?

к примеру, планируем бенчмарк (абакус-ансис-марк) для более-менее реальной контактной задачи.

например,

какого-нибудь безжалостного изгиба описанной в посте "частотные характеристики.." тележки шасси.

готовы поучаствовать??

[Tipok 0]

Александр!

очень хотелось бы увидеть лично Ваши расчеты в abaqus...

или хотя бы увидеть воочию делавших что-то сколько нибудь интересное.

и пусть ОНИ напишут на форуме.

вы не прочнист и не всегда можете объективно оценить сделанное.

и заведите, наконец, отдельную тему про абакус

(я в нее с ансисом тоже буду непрерывно залезать... но обещаю показывать только СВОИ задачи)

Лично пару лет назад присутствовал на конференции в Запорожье. Так вот там человек из ДГМА (город Краматорск) рассказывал про подобную задачу на Abaqus (в двумерной постановке). К сожалению фамилию не помню, но наверняка, если задаться целью, то публикации найти можно. Изменено 5 февраля 2010 пользователем Tipok

[Makarrr 15]

Знаю, что в Abaqus это делали на Новокраматорском заводе.

Ха-ха-ха! Ну и рассмешили. Ржу, не могу. Если Абакус и купили на НКМЗ, то могу заверить, что с 2005 года на нем ниччё не сделали. 98 (если память не изменяет) штук зеленых Боря Плескач с умным видом потратил:-) Лучче б Ансис купили.

[Tipok 0]

Парни!

Ктонить решал подобную задачу в ANSYS Mechanical? Или такая задача характерна для LS-DYNA?

Господа, не хочу лезть в ветку форума об Ansys, но как человек имеющий некоторое отношение к металлургии, все же скажу: это типичная задача для DEFORM 2D. Постановка задачи занимает минут 5.... и вы счастливы. Изменено 16 февраля 2010 пользователем Tipok

[sergeyd 3]

2 tipok

допустим есть лицензионный ансис. и-или опыт работы с ним. (в этой ветке собираются такие юзеры)

альтернатива

- решить ОМД в ансис первый раз за несколько дней или даже недель, а потом макросом решать подобное многократно и быстро

- дополнительно еще купить лицензионный deform2d (он, кстати, сколько стоит?)или лицензионный abaqus, изучить его и решить пусть даже за 5 минут.

(хотя сомневаюсь, чтобы задачу из мультика выше можно было бы поставить за 5 минут...- подемонстрируйте, пожалуйста. а вы мульт смотрели?)

предлагаете второй вариант?

[a_schelyaev 367]

Ха-ха-ха! Ну и рассмешили. Ржу, не могу. Если Абакус и купили на НКМЗ, то могу заверить, что с 2005 года на нем ниччё не сделали. 98 (если память не изменяет) штук зеленых Боря Плескач с умным видом потратил:-) Лучче б Ансис купили.

Знаю несколько предприятий в России, где людей кондратий хватит, если они узнают, что на НКМЗ есть лицензия такого ПО и ей никто не пользуется.

Для НКМЗ решили несколько задач перед покупкой.

А то, что у тех, кто на НКМЗ остался рук нет - виноваты они сами.

Им что угодно дай, а они печатью будут орехи колоть.

[Tipok 0]

2 tipok

допустим есть лицензионный ансис. и-или опыт работы с ним. (в этой ветке собираются такие юзеры)

альтернатива

- решить ОМД в ансис первый раз за несколько дней или даже недель, а потом макросом решать подобное многократно и быстро

- дополнительно еще купить лицензионный deform2d (он, кстати, сколько стоит?)или лицензионный abaqus, изучить его и решить пусть даже за 5 минут.

(хотя сомневаюсь, чтобы задачу из мультика выше можно было бы поставить за 5 минут...- подемонстрируйте, пожалуйста. а вы мульт смотрели?)

предлагаете второй вариант?

Какое отношение задача из мультика имеет к прокатке листа???!!! С какой целью Вы ее здесь разместили?

Задачу прокатки листа в DEFORM 2D, я настаиваю, что сформулирую за 5 минут. Решаться она будет значительно дольше.

Представленная Вами задача несомненно сложнее. Минут 20.

И что бы Вы понимали, я не против, что бы эту задачу решали в Ansys. У каждого свой путь.

[a_schelyaev 367]

Ах тут еще и видео- проморгал я.

На видео не прокатка, а гибка.

[Alex_L 0]

Мое мнение, что этим видео роликом sergeyd хотел показать, что средствами ANSYS можно моделировать процессы ОМД, тем более что автор темы конкретно про данный программный продукт и спрашивал.

[a_schelyaev 367]

Да уже выяснили что можно все.

Вопрос лишь в том - а нужно ли оно такое?