Расчет за пределом текучести

[cm107 0]

Помогите кто в курсе как выполнить расчет за пределом текучести. Вроде это должно относится к нелинейным расчетом, но при этом не могу понять как задать характеристики материала.

Изменено 30 декабря 2009 пользователем cm107

[Цветочек 15]

Поведение материала на площадке текучести и после называют пластическим. Следовательно вам нужно решить какие эффекты нужно учитывать, а следовательно и какую теорию пластичности использовать. Все это будет влиять на количество параметров, которые предется задавать перед расчетом.

[a_a_a+ 11]

Помогите кто в курсе как выполнить расчет за пределом текучести. Вроде это должно относится к нелинейным расчетом, но при этом не могу понять как задать характеристики материала.

Ну так нужно взять, и понять!

Получается, если не понять, но посчитать, то всё будет ОК?

Информации в Хелпе, Туториалах и Валидэйшен экзампэлс (пишу специально на русском, тк английские термины тоже нужно как-то понимать :) ) более чем достаточно, в тч и на русском языке.

Представьте цирк. Едете себе в маршрутке, а водила спрашивает. Слушай, дорогой, я руль кручу нормально, газ знаю где, а тормозить не могу. Объясни, куда давить?

Вы, ведь, его идиотом назовёте. А он, бедолага, даже среднего образования не имеет и в резюме не писал "читаю-перевожу со словарём, диплом магистра и владею "пакетами САПР" (далее список в пол-листа)!

[Thing 0]

Продолжаю тему.

Знающие подскажите, вот когда я выбираю Модель пластичности по Мизесу, то в параметрах материала присутствует так называемый ETAN (касательный модуль упругости), его необходимо назначать или программа сама пресчитает его исходя из внутренних алгоритмов (как например при упругой модели пересчитывает модуль сдвига)? И еще нужно ли его назначть (ETAN), если указываешь вручную диаграмму напряжения-деформации по точкам?

[ccc44 53]

Продолжаю тему.

Знающие подскажите, вот когда я выбираю Модель пластичности по Мизесу, то в параметрах материала присутствует так называемый ETAN (касательный модуль упругости), его необходимо назначать или программа сама пресчитает его исходя из внутренних алгоритмов (как например при упругой модели пересчитывает модуль сдвига)? И еще нужно ли его назначть (ETAN), если указываешь вручную диаграмму напряжения-деформации по точкам?

Да, действительно. Если считаешь пластичность, надо задавать два модуля. Да еще и кривая д. быть не с нуля, иначе считать не хочет.

У меня резиновая втулка (драйфлекс) лопнула на испытаниях. Я выбрал «нелинейный упругий». Тут не надо вводить модуль упругости, только к-т Пуассона и плотность. Примерная зависимость модуля от деформации известна. Запустил расчет. Считает полтора часа, и только 1% на 10 шагу. Процессор (i5 2310) загружен на 25%, памяти – 2,3 из имеющихся 8. Что-то надо менять в свойствах расчета. Расчет за пределами упругости практически не делал – не было нужды.

Андрей Александрович! К Вашей притче о плохом водителе можно напомнить, что у нас даже Путин не может сдвинуться с места на автомобиле с электронной педалью акселератора :).

[Thing 0]

Разбираясь с данным вопросом вот к чему пришел(могу и ошибаться). Если стоит модель пластичности по Мизесу и не задана кривая напряжения-деформации, а заданы все необходимые параметры, то считается, что описание зависимости идет билинейно, т.е график напряж-деф имеет вид ломаной линии вместе перехода от упругого состояния к пластическому. Тут как я понимаю и нужен тот самый ETAN (касательный модуль упругости), чтобы описать наклон кривой в зоне пластики. Единственное пока не проверил что будет если ETAN (касательный модуль упругости) не задавать и посмотреть на отклике в пластической зоне как ведет себя кривая. При ручном вводе вроде как не обязательно задавать ETAN. Но это надо все проверить на отклике точки. Сам проверить пока не могу проблемы с компом.

[ccc44 53]

Мы забываем о старых проблемах и возвращаемся к ним только тогда, когда жареный петух клюнет в то же самое место…

Итак, сталь по Мизесу. ETAN (в русской версии – «начальный модуль») действительно определяет наклон кривой в точке СИГМАпц. Его задание позволяет скорректировать излом кривой напряжение-деформация (stress-strain – SS). Для сталей эта точка соответствует примерно 0,1% относительной деформации. Но если следующая точка кривой лежит эа СИГМА0,2 – он не поможет – результат выдаст излом:

Этот результат получен для листовой углеродистой стали, SS-кривая которой забита в Simulation (вер. 11 SP4). Она очень грубая, точки, по-видимому, взяты прямо с разрывной машины. Решил нарисовать свою. Ни в советских справочниках, ни русском инете ничего не нашел. Надыбал в Гугле по запросу «stress-strain curve». Со скриншопа набил точки с шагом 0,02% в интервале от СИГМАпц до СИГМА 0,2:

Получилось красиво, только верно ли? Геноссе Борман писал как-то, что даже классический Ансис внутренний острый угол считает неправильно. Но сингулярности в точеке концентрации напряжения не просматривается. По крайней мере на оболочке и сетке нормальной величины.

[Chardash 307]

Решил нарисовать свою. Ни в советских справочниках, ни русском инете ничего не нашел. Надыбал в Гугле по запросу «stress-strain curve»

да не, найти можно. например, в Когаеве

в скриншоте может быть другая сталь

считается, что описание зависимости идет билинейно...Единственное пока не проверил что будет если ETAN (касательный модуль упругости) не задавать и посмотреть на отклике в пластической зоне как ведет себя кривая.

если билинейно, секущий надо

[ccc44 53]

в скриншоте может быть другая сталь

Выбирал сталь, ближайшую по свойствам к той, из которой изготовлена реальная деталь (0,11% Carbon)

Расчет идет, если ETAN не задавать.

[ccc44 53]

А билинейно - это значит из трех отрезков. ETAN принял Е/10. При этом расчет идет только до величины относительной деформации около 2,5%. А дальше появляется предупраждение:

А отклик - прямая линия, даже намеков нет на загиб. Правда при определении материала без задания кривой SS есть еще три строчки, которые я не знаю как заполнить:

Может кто подскажет. И еще: почему у меня прошел расчет с кривой SS, имеющей ниспадающий кусок? А_А_А писал в одной из своих книг, что такое недопустимо.

[Thing 0]

Три параметра это относятся в текучести (у тебя активирован эффект текучести). Этот эффект нужно учитывать при длительности нагружения. На счет нисподающего участка может это было в прошлых версиях недопустимо, а сейчас вполне катит (это мое предположение). Но лучше пусть ответят те, кто точно знает.

[ccc44 53]

Три параметра это относятся в текучести (у тебя активирован эффект текучести). Этот эффект нужно учитывать при длительности нагружения. На счет нисподающего участка может это было в прошлых версиях недопустимо, а сейчас вполне катит (это мое предположение). Но лучше пусть ответят те, кто точно знает.

Да, понял. Вот отключил эффект текучести все прошло гладко:

[kristeen 355]

Вот отключил эффект текучести...

Вот за это не люблю "русский" интерфейс. В англ все ясно: "Include creep effect". Creep -- ползучесть.

[ccc44 53]

В интерфейсе-то в конце концов поймешь. Меня тоже коробит.

Но английского совсем не знаю. А вот над этим сколько голову ломал:

СИГМАу - это от yielld?

Что-то не очень стыкуется…

[kristeen 355]

А вот над этим сколько голову ломал:

Uniaxial stress-strain curve -- имеется ввиду кривая деформирования, полученная при стандартном тесте на разрывной машине (когда образец нагружается в одном направлении -- по одной оси).

СИГМАу - это от yielld?

Что-то не очень стыкуется…

Да. Yield - текучесть. Все стыкуется. На графике показана билинейная кривая деформирования. До SigmaY -- линейный участок с производной равной E (модуль Юнга), после SigmaY -- линейный участок с производной равной Etan (т.н. касательный модуль упругости).

А перевод справки, по-видимому, делал гугл.

[ccc44 53]

Uniaxial stress-strain curve -- имеется ввиду кривая деформирования, полученная при стандартном тесте на разрывной машине (когда образец нагружается в одном направлении -- по одной оси).

Или ОДНОМЕРНОЕ растяжение.

А вот еще из того же окна интерфейса: коэффициент отверждения (Hardening Factor). По-русски это всегда был наклеп или нагартовка. По моим понятиям он проявится только при повторном нагружении. При этом меняется и геометрия. А когда нынешнего прочниста спрашивают как учесть пластичность, он интересуеся: вам с отверждением или без? Как в магазине, блин…

[kristeen 355]

Или ОДНОМЕРНОЕ растяжение.

А у меня с русскоязычной терминологией проблемы)

А вот еще из того же окна интерфейса: коэффициент отверждения (Hardening Factor).

Посмотрите описание моделей пластичности von Mises и Tresca.

Для чистого изотропного упрочнение Hardening Factor = 0.

Для чистого кинематического упрочнения Hardening Factor = 1.

Плохо, что с английским плохо. Вот нашел интересный ресурс: <noindex>http://www.femlearning.org/learning_modules.html</noindex>

Все на англ.

[ccc44 53]

Для чистого изотропного упрочнение Hardening Factor = 0.

Для чистого кинематического упрочнения Hardening Factor = 1.

У Вас с русским нормально. Вы пишите "упрочнения", а в хелпе "отверждения".

Спасибо за ссылку. Посмотрю.

Но вообще-то понять смысл кинематического и изотропного упрочнения придется с помлщью мыши - тыча, тыча & тыча (кажется примерно так звучит по английски знаменитое наше учиться, учиться и учиться…

[kristeen 355]

Но вообще-то понять смысл кинематического и изотропного упрочнения придется с помощью мыши..

По-моему быстрее с помощью <noindex>гугла</noindex>.

[ccc44 53]

Спасибо большое, kristeen! Сразу многое прояснилось. Ансис мне уже не освоить в этой жизни, пытаюсь немного в WB…

Сейчас попробовал в SW балку на двух опорах, нагруженную сосредоточенной силой в среднем сечении, на четвертушке. Материал - по кривой SS из поста #7.

Не знаю, как сюда вставлять мультики, но кому интересно, можете посмотреть:

beam_4x10х80.rar