Перейти к публикации

Battle CAD или Битва САПР


Рекомендованные сообщения

На одном форуме поднималась тема моделирования вот такой модели

Изображение

Автор потратил 1,5 часа на моделирование в Autocad. Было предложено сделать ее в SW и записать ролик. Были сделаны ролики в SW и Inventor. К сожалению ролики не сохранились, но по описаниям было потрачено времени от 10 до 15 минут на моделирование в этих системах.

Дак вот, так как на этом форуме присутствует много профессионалов, работающих в самых разных CAD. Предлагаю записать ролики в Ваших любимых CAD. Очень интересно сравнить как решается одна и та же задача в самых различных программах.

В приложении фалы с чертежом той самой модели.

Тумба10.rar

Вот что получилось в IronCAD

Видео: <noindex>http://narod.ru/disk/15630125000/Tumba_IronCAD.avi.html</noindex>

Модель: <noindex>http://narod.ru/disk/15701828000/Tumba_Iro...y%202).ics.html</noindex>

Бесплатный просмотровщик файлов IronCAD: <noindex>http://download.ironcad.com/download/IRONC...ewer2009x32.exe</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


К сожалению ролики не сохранились, но по описаниям было потрачено времени от 10 до 15 минут на моделирование в этих системах.

Именно так и будет, не больше. В независимости от используемой 3D параметрической системы (Инвентор, SW, t-flex, ПРоЕ, UG, Catia и даже Компас). Деталь простая и методика построения отличаться не будет.

п.к. Размеры не все, есть дублирующие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деталь простая и методика построения отличаться не будет.

Это я понимаю. Т.е. сделать такую модель не составит большого труда и не займет много времени. А посмотреть на нюансы использования различных САПР на примере одной задачи интересно. А возможно все будет 100% идентично - в этом и шарм :smile:

Размеров внутрянки вообще нет. Ее я не делал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размеров внутрянки вообще нет. Ее я не делал

Без внутренностей она вообще очень простая. Но делать или не делать внутренности, важно. Построение будет отличаться, так как вырезать потом, сложнее.

посмотреть на нюансы использования различных САПР на примере одной задачи интересно. А возможно все будет 100% идентично

100% совпадения дерева не будет. Вернее, есть некоторые нюансы с построением отдельных элементов (количество и тип которых будет одинаково). Это верхний радиус скругления и использование вспомогательных плоскостей для того что бы размеры в модели стояли так же как и в чертеже.

Вариантов построения может быть несколько, и какой выберет моделист вопрос. Время на обдумывание решения, тоже надо учитывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

модель довольно простая, и например в Солиде делается также, в пределе 5-10 минут, а если потренироваться на скорость и выучить размеры наизусть то и быстрее 5 мин, на такой модели особенности системы невидны вовсе такой же метод построения разве что иконки другие.

Extrude, она и в Африке extrude...

- не мое ;)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю на изображении швартовный битенг.

5 минут в SW. я даже время не буду тратить чтобы ролик записывать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно, мерятся ничем я не предлагал. Просто сделать небольшую демонстрацию. Что-то более сложное и долгое никто смотреть не будет, а тем более ролик записывать.

5 мин в SW - не поверю! А как это выглядит в UG я бы посмотрел...

Чтобы вам не было скучно вести пустые разговоры, вот еще ролик. Построение без эскизов

<noindex>http://narod.ru/disk/15962611000/Tumba_Cat...ronCAD.zip.html</noindex>

Изменено пользователем Onizuka
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не буду голословным... :rolleyes: , перейду сразу к делу

Мой вариант моделирования данного предмета в КОМПАС-3D V11:

<noindex>Tumba_Kompas.avi</noindex>

Надо отметить, что в IronCAD у Вас получилось сконструировать попроще, и побыстрее, да и в Компас у меня небольшие проблемы возникли при скруглении (правда, работая в нем не первый день, потихоньку привыкаешь ко всем его глюкам :biggrin:, ну да оставим это на совести разработчиков..), а так смотрите оценивайте.

P.S. Onizuka, скиньте пожалуйста в личку ссылку на тот форум "на одном форуме поднималась тема моделирования вот такой модели"

Изменено пользователем Fresh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор потратил 1,5 часа на моделирование в Autocad.

Это наверное с перерывом на обед и двумя затяжными перекурами.

Autocad - один из самых быстрых 3D моделлеров, а не только чертилка как считают многие.

Ну да речь не про него.

Походу продвигается товар - IronCAD.

Кроме создания примитивной модели от CAD требуются сборки с взаимосвязями, чертежи, спецификации, управляющие программы для ЧПУ, поверхности класса А и много чего еще.

Можете ли показать что либо еще кроме этой тумбы?

А то, что IronCAD моделирует полигонами - убило напрочь!

Доисторическая эпоха.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Autocad - один из самых быстрых 3D моделлеров, а не только чертилка как считают многие.

сильное заявление!

Все свои прекрасные модели, показанные во многих темах ты, наверное, тоже в Автокаде делал? Или в чём-то другом, не таком "быстром 3D моделлере", как Акад?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сильное заявление!

Все свои прекрасные модели, показанные во многих темах ты, наверное, тоже в Автокаде делал? Или в чём-то другом, не таком "быстром 3D моделлере", как Акад?

Не, к Акаду не прикасаюсь уже пару лет. Отстает в развитии.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 мин в SW - не поверю! А как это выглядит в UG я бы посмотрел...

в UG получится сделать за большее время

в SW у меня ролик получился длительностью 3.58 мин , Ну не могу я его выложить , 122 Мб он занимает места.

Да и вообще не вижу тут смысла какого либо соревнования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это наверное с перерывом на обед и двумя затяжными перекурами.

:biggrin: Правильно, отдыхать же тоже надо.

Походу продвигается товар - IronCAD.

Кроме создания примитивной модели от CAD требуются сборки с взаимосвязями, чертежи, спецификации, управляющие программы для ЧПУ, поверхности класса А и много чего еще.

Можете ли показать что либо еще кроме этой тумбы?

Все это в нем есть. Чего-нибудь по сложнее лично у меня нет, но можно посмотреть на youtube и на оф. сайте

А то, что IronCAD моделирует полигонами - убило напрочь!

Доисторическая эпоха.

Тут вы что-то путаете. Полигональное моделирование - это 3ds Max и Blender. Да, в максе есть подобные примитивы элементов. А что в них плохого? Отверстия, например, очень удобно делать.

в Компас у меня небольшие проблемы возникли при скруглении

Ну вот, хоть мелкое, но отличие. А все тут заливают: "неинтересно, однотипно!". Не попробуешь - не узнаешь. Приятно, что кто-то реально откликнулся на предложение :clap_1:

Ну не могу я его выложить , 122 Мб он занимает места.

Ужмите xVid (divX) и выкладывайте на любой файлообменник (народ или рапида). С удовольствием посмотрю Изменено пользователем Onizuka
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В приложении фалы с чертежом той самой модели.

Тумба10.rar

Вот что получилось в IronCAD

Видео: <noindex>http://narod.ru/disk/15630125000/Tumba_IronCAD.avi.html</noindex>

Модель: <noindex>http://narod.ru/disk/15701828000/Tumba_Iro...y%202).ics.html</noindex>

Образмерка внутренней полости в pdf формате отсутствует, на чертеже явно присутствует разнотолщинность и уклон по внутренней цилиндрической поверхности. Что делает задачу несколько интересней :) . Не могли бы Вы дополнить чертеж.

В файле чертежа есть отличие от геометрии, представленной в видеоролике (например на виде ПЛАН скругление переходов R100, выполнены не так как на видео). Где верно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образмерка внутренней полости в pdf формате отсутствует, на чертеже явно присутствует разнотолщинность и уклон по внутренней цилиндрической поверхности. Что делает задачу несколько интересней :) . Не могли бы Вы дополнить чертеж.

В файле чертежа есть отличие от геометрии, представленной в видеоролике (например на виде ПЛАН скругление переходов R100, выполнены не так как на видео). Где верно?

тумба.pdf

Чертеж делал не я. Как правильно сказать не могу, но тоже задумывался об этом. По поводу размеров внутрянки см. вложение. Что с ней будет интереснее, полностью согласен с вами. Покажите как бы вы ее сделали. Я тоже попробую перебороть свою лень и доделаю :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образмерка внутренней полости в pdf формате отсутствует, на чертеже явно присутствует разнотолщинность и уклон по внутренней цилиндрической поверхности. Что делает задачу несколько интересней :) . Не могли бы Вы дополнить чертеж.

В файле чертежа есть отличие от геометрии, представленной в видеоролике (например на виде ПЛАН скругление переходов R100, выполнены не так как на видео). Где верно?

а зачем вам эти недостающие размеры? Сделайте с какими считаете нужным ... современная CAD система параметрическая, подставляй потом нужные размеры и всё перестроится автоматически ...

я именно так и поступил, сделал толщину стенки 10 мм, уклон в 3 градуса!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а зачем вам эти недостающие размеры? Сделайте с какими считаете нужным ... современная CAD система параметрическая, подставляй потом нужные размеры и всё перестроится автоматически ...

я именно так и поступил, сделал толщину стенки 10 мм, уклон в 3 градуса!!!

Не все так просто. В первом варианте чертежа (схемы) на выступе толщина стенок по высоте неравномерна (см. РАЗРЕЗ 3-3) и плавно изменяется, во втором - постоянна и равна 20 мм. В первом варианте по левой стороне вида (РАЗРЕЗ 1-1) уклон идет по касательной к внутреннему радиусу в верхней части изделия, во втором до некоторой высоты от основания. Если ваша исходная параметрическая модель предусматривает данные варианты исполнения и переключение между ними, я рад за Вас.

Всегда уточняю вопрос с целью избежания в последствии нюансов, типа: вот ты сделал так, а нужно было... и пр. Не всегда в таких ситуациях спасает параметризация. Как например: ваше замечание про выполнение скруглений в ветке <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21...0&start=280</noindex>

и стыковка его а заданием изложенным здесь. Чтобы предусмотреть возможные варианты, о них нужно знать.

Изменено пользователем Sxela
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По второму варианту чертежа с внутренней полостью:

- в TF без особых проблем, не спеша за 9 минут (но это при условии, что уже отработана последовательность действий). Дал сегодня студентам первый вариант без угла и с постоянной толщиной - рекорд по времени 52 мин (повторил за 26 мин), и это после 5 лабораторных занятий по изучению функционала TF "с нуля" - был приятно удивлен.

По первому варианту "чертежа" ситуация сложнее. На ум приходит только операция вычитания объема внутренней полости (который предварительно нужно создать) :( .

post-13456-1261056149_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По первому варианту "чертежа" ситуация сложнее. На ум приходит только операция вычитания объема внутренней полости (который предварительно нужно создать) :( .

Пока вижу тоже только такой вариант - булевские операции. Чуть позже попробую сделать видео.

По поводу самого изделия нашел только такие изображения.

post-25382-1261118893_thumb.jpgpost-25382-1261118926_thumb.jpg

Более качественных чертежей не обнаружилось. Будим довольствоваться тем, что есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...