Многоосевая обработка в ADEM

[UAV 19]

Так что я на Mastercam не зацикливаюсь: как только выйдет что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезно превосходящее Mastercam в программировании станков с ЧПУ - без вопросов пересяду на эту систему.

А при чем тут многокоординатка в Адеме?

Прошу простить, не в настроении, но, начинают доставать скрытой рекламой мастеркама, его многочисленные продавцы.

[ART 511]

UAV

Прошу простить, не в настроении, но, начинают доставать скрытой рекламой мастеркама, его многочисленные продавцы.

Меня как то, тоже начинают доставать "скрытые" пиар акции.

Вообщем мужики не будите во мне зверя. Есть что по делу - отвечайте. Хотите сравнить разные CAM-ы есть раздел "Сравнение и Выбор". Там можете пиариться от души.

[Дядя 39]

Дядя, вы ищете ИДЕАЛЬНУЮ САПР или ту, что должна удовлетворять вашим запросам, основанных на производственных потребностях?? Если уж у вас есть выбор, то думаю будет разумнее смотреть на ту систему, которая решает возникающие ИМЕННО У ВАС задачи, а не на самую лучшую ВООБЩЕ. Как говорится- лучше синица в руках чем жUGравль в небе;)

Нет уж, лутче я жUGравль в небе подстрелю )))

[ART 511]

Дядя

Нет уж, лутче я жUGравль в небе подстрелю )))

Я бы вам посоветовал бы все же пообщаться с ребятами из ADEM, может быть им действительно есть что показать и вам этого будет вполне достаточно.

Зы (не удержался) в UG тоже не так все сказочно, как может показаться на первый взгляд.

[And86 7]

На счет "всего ADEM-а": что, в 8-м семействе имеются кардинальные отличия от 7-го? Если да - то продемонстрируйте.

Вам отличия в каком именно из модулей изложить?? Так к слову- вы далеко не первый кто просит представить им эти изменения в виде списка. Список этот давно существует и по каждому из основных модулей CAD, CAM и CAPP занимает не менее двух страниц... Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует- могу поделиться.

... в CNC software тоже не идиоты сидят. Взяли и выпустили Mastercam X4 for Solidworks. Эта приблуда присобачивается к SW, и вопрос с несовершенством CAD-а снимается как "не умный".

Уже в который раз могу вас направить на сайт компании ADEM (тут следует адрес сайта и бан от модераторов:)) в раздел "Статьи" и указать на статьи с описанием реальных примеров интеграции ADEM с другими CAD, САМ, САЕ, ERP и пр. системами. Подчёркиваю- с описанием реальных примеров, т.е. вы можете приехать на предприятие и увидеть, как это на самом деле работает.

Про "самую лучшую систему" никто и не говорит - ее попросту нет.

Вот к этому я вас и подталкивал:) Вы нашли для сеьбя оптимальный вариант под свои потребности, абсолютн оне факт, что под требования Дяди применяемая вами САПР тоже подойдёт безоговорочно.

... Раньше их решал ADEM, пока мне не с чем было сравнить, точнее - как раз было с чем сравнить (с PEPS-ом). И даже PEPS-у в свое время я был весьма признателен, потому что тоже было с чем сравнить: программировал "на руках"

Тоже немаловажно! Если бы вам на ручном этапе программирования сразу попался мастеркам, то вовсе не факт, что вам удалось бы освоить его функционал и главное- логику.

А при чем тут многокоординатка в Адеме?

на вопрос по многокоординатке, автор темы уже по-моему понял мой ответ:

Я бы вам посоветовал бы все же пообщаться с ребятами из ADEM, может быть им действительно есть что показать и вам этого будет вполне достаточно.

Дядя, если у вас не получается связаться или договориться о встрече напрямую с представителем в вашем регионе, то сообщите пожалуйста об этом, я со своей стороны постараюсь вас свести.

[Axel79 5]

Вам отличия в каком именно из модулей изложить?? Так к слову- вы далеко не первый кто просит представить им эти изменения в виде списка. Список этот давно существует и по каждому из основных модулей CAD, CAM и CAPP занимает не менее двух страниц... Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует- могу поделиться.

Выкладывайте весь список. Думаю - всем будет интересно.

[And86 7]

Выкладывайте весь список. Думаю - всем будет интересно.

чтоб окончательно тему не засорять, создам отдельную. Смотри там же, в ветке ADEMа

[Axel79 5]

чтоб окончательно тему не засорять, создам отдельную. Смотри там же, в ветке ADEMа

ОК, ждем инфу

[mk85 63]

идеальной сапр нету ...:( но в адеме можно все:)

[Air240 0]

В АДЕМ действительно можно всё. Пять лет пользовался в опытном производстве на авиационном предприятии, 2-3-5-координатная обработка, гравировка, электроэрозия. Ни разу не возникало неразрешимой задачи. Если старшие системы (АДЕМ вполне заслуженно позиционируется как система среднего уровня), вроде того же PowerMill, и могут предложить более элегантные решения каких-то конкретных задач и большее количество настроек, это ещё отнюдь не гарантия более комфортной и скорой работы. Лично у меня серьёзные претензии к PowerMill в плане эргономики и интерфейса.

[texnuk 0]

Шибко адем неудобный како-то... И глюковатый...И посты корявые.... А так ооочень хороший:)

То инструмент через тело детали выводит, то при фрезеровке кармана сложной формы шибко оптимизирует траекторию инструмента, да так, что вручную переписывать уп приходится, а для токарки простой нормально...

У нас 5x на токарно-фрезерном станке так и не заработало из под адема.

Вердикт адемщика-"вам продали куйовый станок, а адем-заипца"

Техподдержка станка : "Засылайте деньгу в кассу, а мы вам присылаем уп для 5х. И этта, представитель адема нехай рядом стоит."

[mk85 63]

Шибко адем неудобный како-то... И глюковатый...И посты корявые.... А так ооочень хороший:)

То инструмент через тело детали выводит, то при фрезеровке кармана сложной формы шибко оптимизирует траекторию инструмента, да так, что вручную переписывать уп приходится, а для токарки простой нормально...

У нас 5x на токарно-фрезерном станке так и не заработало из под адема.

Вердикт адемщика-"вам продали куйовый станок, а адем-заипца"

Техподдержка станка : "Засылайте деньгу в кассу, а мы вам присылаем уп для 5х. И этта, представитель адема нехай рядом стоит."

ну не знаю...я еще не встречал задач не решаемых адемом...тем более с выходом 9.0....и такого отношения - "Вердикт адемщика-"вам продали куйовый станок, а адем-заипца""- ни разу получал...всегда готовы помочь

[And86 7]

У нас 5x на токарно-фрезерном станке так и не заработало из под адема.

Вердикт адемщика-"вам продали куйовый станок, а адем-заипца"

Техподдержка станка : "Засылайте деньгу в кассу, а мы вам присылаем уп для 5х. И этта, представитель адема нехай рядом стоит."

1. На сколько я знаю - работать оно всё-таки работает. То что работает через #опY, это уже другой вопрос (см. пункт 2)

2. Этот вердикт относится к сложившейся ситуации со станком в целом, а не к самому железу. Просите у ипонцев полноценную математику к станку и всё будет замечательно работать.

3. Техподдержке станка- зачот за лаконичный ответ! Только прежде чем нести деньги в кассу- чисто товарищеский совет- поинтересуйтесь а есть ли у них кому делать УП для вас? (по секрету предположу- они эту задачу переадресуют своим "друзьям-коллегам" за границей или вообще за океаном, а те в свою очередь ещё кому-то и т.д.)

ЗЫ: не слова конкретики и никаких имён, паролей и явок!!! Соответствующая служба на заводах с вашей спецификой не дремлет!

Изменено 18 октября 2010 пользователем And86

[texnuk 0]

1. На сколько я знаю - работать оно всё-таки работает. То что работает через #опY, это уже другой вопрос (см. пункт 2)

2. Этот вердикт относится к сложившейся ситуации со станком в целом, а не к самому железу. Просите у ипонцев полноценную математику к станку и всё будет замечательно работать.

3. Техподдержке станка- зачот за лаконичный ответ! Только прежде чем нести деньги в кассу- чисто товарищеский совет- поинтересуйтесь а есть ли у них кому делать УП для вас? (по секрету предположу- они эту задачу переадресуют своим "друзьям-коллегам" за границей или вообще за океаном, а те в свою очередь ещё кому-то и т.д.)

ЗЫ: не слова конкретики и никаких имён, паролей и явок!!! Соответствующая служба на заводах с вашей спецификой не дремлет!

1. Насколько я вижу - ничего подобного:) Даже через ..опу не.

2. Вопрос насчет математики задавать должен ни в коем случае не потребитель продукта. Тогда может слоган "Адем может все" стоит немного поменять?

3. Адему тоже спасибо. Кому делать-есть у них.

А зачем конкретику? Или от этого что-то изменится?

Мне с вашим товарищем еще о-очень долго работать придется...

Посты вылизывать до товарного состояния.

А всяких приколюх с математикой адема на неделе набирается порядочно. На обычной токарке:)

Вотт скринов не делали, а стоило бы.

Приму к сведению.

А насчет "такого ответа не получал"... Хммм... Мне все тоже было сказано исключительно корректно. Я просто выделил суть.

Но в любом случае испытаю гордость за отечественных софтостроителей. Тут уж без шуток.

[And86 7]

По поводу того- кто должен поднимать вопрос о неполноценности станка (стойки) спорить можно долго, но это уже чисто политический вопрос а ни как не связанный с софтом.

Лозунг можно и поменять, это не принципиально, смысл останется прежним :)

В качестве эксперимента мы можем решить сколь угодно сложную математическую задачу, что вам и демонстрировали. Проблема в том, что при выходе на реальное производство это не будет выходом из тупика. Посему вылизывание постов, как вы это называете, и затягивается.

Делать скрины с вываливающимися ошибками с вашей стороны будет ООООчень полезным делом! Вы же являетесь лицензированными пользователями софта, а посему имеете полное право задавать вопросы: "почему тут работает так, а не вот так?" и т.п., подкрепляя свои вопросы конкретными примерами и картинками.

Плюс стоит уделить внимание тому с какой версией ADEMа вы работаете. С официально вышедшим релизом или с версией которая находится на b-теститровании. Во втором случае это еженедельно обновляющаяся сборка с исправлениями и дополнениями. Не берусь утверждать твёрдо, но вполне возможно, что ошибки с которыми вы сталкиваетесь уже исправлены в свежей сборке ADEMa, тут уже надо смотреть по конкретным вопросам.

[UAV 19]

А всяких приколюх с математикой адема на неделе набирается порядочно. На обычной токарке:)

А это все общее заблуждение о токарке. Все почему-то думают, что уж проще токарки ничего быть не может. Хрен, там столько технологических нюансов (геометрически конечно поще), что автоматизировать их на 100% не представляется возможным.

[zarathustra 1]

У нас 5x на токарно-фрезерном станке так и не заработало из под адема.

Если не секрет, какие именно проблемы были с 5 осевой из под адема?

[And86 7]

Если не секрет, какие именно проблемы были с 5 осевой из под адема?

вообще-то секрет, но немного расскажу:

на станке (в стойке) не реализован механизм пересчёта 5-ти координатных перемещений. Грубо говоря- как только в одном кадре встречается перемещение одновременно по 5-ти координатам, станок "теряет" где у него находится настроечная точка инструмента.

Пока единственное что ADEM смог предложить- это самостоятельно (в постпроцессоре, а не в станке) пересчитывать 5-ти координатные перемещения и выдавать в УП координаты уже с учётом всех поворотов и перемещений. Но тут встречается проблема- для пересчёта ADEMу нужно знать расстояние от настроечной точки инструмента до оси вращения, вокруг которой происходит поворот.

[zarathustra 1]

Не совсем понял что это за настроечная точка инструмента и что за механизм пересчёта 5-ти координатных перемещений на станке. Адему нужно знать только расстояние от нулевой точки детали до осей поворота и фсё. Или проще говоря: если вам известны расстояния L1 и L2 то никаких проблем в принципе с адемом не будет.

Все пересчёты координат, естественно должны производиться постпроцессором. Другой вопрос, что не всем охота эти пересчёты в пост прописывать - без опыта там мозги закипят, проверил на себе.

[And86 7]

схема станка примерно вот такая:

Тут расстояние от точки вращения головы до настроечной точки инструмента переменно и зависит от вылета инструмента, соответственно для корректного пересчёта этот вылет надо заносить в ADEM. Вручную. Для каждого используемого инструмента.

Теперь понятнее объяснил?

Такие задачи, как правило, решаются самим станком, но тут случай немного уникальный :)