Облет в модуле анимации

[DRUGLORD 0]

Доброго всем дня, я думаю, что многим приходилось пользовать модуль анимации, мне это приходилось делать нечасто, поэтому возникли некоторые вопросы, например, как сделать так, чтобы камера облетала модель по указанной мною траектории или хотя бы по кругу, но не так, как получилось у меня - кусочно-рывочное движение между заранее сформированными видами без какой-бы то ни было возможности управлять движением камеры между этими фиксированными состояниями.

Что скажете, это решаемо?

[SVB 188]

Решаемо в модуле ProductView. А вы в чём хотели?

[Dometer 1]

В прошлом веке можно было сохранить модель в VRML, а потом в Netscape Navigator летать в модели как угодно. С той техникой всё тогда было угловатым и дёрганным. Но какие были надежды - кому хочу-тому пошлю (типа VRML-просмотрщик встроен в интернет-браузер). Нынче и щас вроде можно модель в VRML сохранять, только никто забезплатно VRML-просмотрщик не предлагает, и - стало быть - и смысл теряется (себе что ли ролики показывать ?)

Я где-то года полтора пытался что-нить по VRML безплатное откопать. Нарыл каких-то демо-версий ... не понравилось, управление какое-то тупое (то ли к нему Quadro нужно ?).

[GOLF_stream 297]

В прошлом веке можно было сохранить модель в VRML

а в этом веке можно сохранить в 3D pdf. Акробат Ридер тоже есть практически у всех, а если нет, то скачивается бесплатно с официального сайта.

Но вопрос здесь обсуждается другой - как реализовать анимацию.

[DRUGLORD 0]

Но вопрос здесь обсуждается другой - как реализовать анимацию.

Именно, еще я хотел-бы уточнить, что на выходе нужно получить видеофайл для презентации. ProductView это умеет? И еще: во время облета модель должна шевелиться (последовательно запускаются сервоприводы). Собственно все указанное я сделал: облет осуществляется, при этом работают механизмы в модели и все это видно в экспортированном видеофайле. Но то, как движется камера во время облета не выдерживает никакой критики. Какие-то рывки, скачки.... Для первого раза сойдет, но дальше надо что-то решать, я почему и предложил рассмотреть вариант облета модели по кругу, поскольку тем методом, которым пользуюсь я, это нереализуемо. Т.е. я задаю последовательность видов между которыми должна перемещаться камера, она это делает, но то, по какому маршруту и с какими наклонами это делать, она решает сама. Если кто видел, как создается анимация в 3D mark, тот поймет, что я хочу получить... Другими словами нужно плавное движение камеры с регулируемой скоростью, а не линейно-кусочное без возможности управлять чем-либо кроме промежуточных видов и временем движения между ними

[GOLF_stream 297]

не знаю как сейчас, но раньше камера была неподвижна и надо было задавать движение модели перед камерой. Может, просто попробовать добавить вращение модели перед неподвижной камерой?

[DRUGLORD 0]

не знаю как сейчас, но раньше камера была неподвижна и надо было задавать движение модели перед камерой

Это касаемо модуля механизма, анимацию я предпочитаю делать именно в нем, поскольку не нужно возиться с видами и камерой.

Но в модуле анимации можно создать последовательность видов, между которыми будет переходить камера, а процесс перехода, как я уже говорил, неуправляем (наверное...).

Может, просто попробовать добавить вращение модели перед неподвижной камерой?

А как тогда вращать комнату, в которой модель установлена на полу? Модель ведь должна быть относительно комнаты неподвижна....

[GOLF_stream 297]

Модель ведь должна быть относительно комнаты неподвижна....

это обязательно? Пускай себе крутится на поворотном постаменте как автомобили на Женевском автосалоне.

Когда фон неподвижный, это даже лучше. Не отвлекаешься на смену картинки, смотришь только на модель.

А ещё лучше крутить её на фоне неба. Или перед зеркалом, в котором отражается обратная часть модели, но это не всегда оправдано.

[DRUGLORD 0]

Идея хорошая, возьму на вооружение, но моя модель - это станок, стоящий в технологической линии цеха, на постамент его негоже ставить, нужно возвращаться к камере и учиться крутить ее.... Странно, что нет комментариев от Руслана. На этом форуме он просто нарицательный персонаж. Видимо, модуль анимации невостребован...... Или я многого хочу, тема ведь пару дней существует, будем ждать...

[GOLF_stream 297]

твоя задача показать станок со всех сторон или показать станок в цехе? Цех уже сделан?

[Ruslan 655]

анимации невостребован

Именно. Да и занят, что бы разбираться.

Первое, следует все таки справку почитать.

Интерполяция

При выборе вами команды Инструменты > Интерполяция анимации (Tools > Animation Interpolation) открывается диалоговое окно Интерполяция (Interpolation). В этом диалоговом окне содержатся следующие объекты:

Интерполяция видов (View Interpolation)— используйте данную область для задания того, как вы хотите, чтобы модуль анимации конструкции Design Animation выполнял смену видов, заданных вами в диалоговом окне Вид и время (View @ Time).

Установите отметку в окошке Интерполировать (Interpolate) для того, чтобы модулем анимации конструкции Design Animation производился плавный переход от одного вида к следующему в ходе анимации. Если вы не ставите отметку в этом окошке, модуль Design Animation осуществляет переход к следующему окну без всякого перехода.

Об интервале времени

Используйте команду Интервал времени (Time Domain) для создания выделенного интервала времени для текущей анимации.

Когда вы щелкаете на команде Инструменты > Интервал времени (Tools > Time Domain), открывается диалоговое окно Интервал времени анимации (Animation Time Domain). Вы предоставляете различную информацию в данном диалоговом окне в зависимости от следующего, выбираемого вами для интервала времени:

Длина и частота (Length and Rate)— введите время завершения (в секундах) и частоту кадров (количество кадров в секунду) для анимации. Системой вычисляется общее количество кадров и продолжительность выполнения.

Длина и число кадров (Length and Frame Count)— введите время завершения (в секундах) и общее число кадров для данной анимации. Системой вычисляется частота кадров и продолжительность выполнения.

Частота и число кадров (Rate and Frame Count)— введите общее количество кадров и частоту кадров или интервал времени для анимации. Системой вычисляется время завершения.

И оценивать результат нужно по выходному файлу, а не потому что получается в окне (так как скорость обработки влияет).

anim.rar

[DRUGLORD 0]

Руслан, цитаты из справки мне известны, интерполяцию использую, иначе не будет перехода между видами, рывки видел именно в выходном файле.

Кстати, в приложенном видео сколько видов используется? подозреваю, что 4, повернутых относительно друг друга в одной плоскости на 90 град., верно? Они либо стандартные (из шаблона) либо созданы друг из друга с помощью поворота на 90 град. в меню динамической ориентации.

Честно говоря, не думал, что в этом случае получится облет по правильному кругу. Дабы хатка сломалась предлагаю смасштабировать пару видов и слегка изменить их ориентацию в другой плоскости. Сразу будет видно, насколько плохо камера осуществляет переход между видами, повернутыми друг относительно друга на пространственный угол и имеющих разный масштаб.

твоя задача показать станок со всех сторон или показать станок в цехе? Цех уже сделан?

Нужно показать, каким образом деталь обрабатывается на станке, а точнее - последовательность операций (с заходом на станок, поворотом и выходом со станка). Но ни из одного ракурса не видны все операции, только часть, для показа всех нужно делать пару облетов. К сожалению цехом пришлось пожертвовать - слишком долго считаются кадры, да и комнату, видимо, придется не показывать, при облете она очень нереалистично смотрится

[Ruslan 655]

Они либо стандартные (из шаблона) либо созданы друг из друга с помощью поворота на 90 град. в меню динамической ориентации.

Да нет. Просто мышкой поворачивал и сохранял.

Дабы хатка сломалась предлагаю смасштабировать пару видов и слегка изменить их ориентацию в другой плоскости.

Возьмите больше промежуточных точек (характерных).

Интерполяция есть линейная, а есть плавная. Частота кадров на это тоже влияет (настройка интервалов времени).

[GOLF_stream 297]

цехом пришлось пожертвовать - слишком долго считаются кадры, да и комнату, видимо, придется не показывать

остаётся один станок :) вот и пускай себе крутится перед камерой...

[DRUGLORD 0]

Возьмите больше промежуточных точек (характерных).

Вот об этом я и говорю, очень сложно подловить все точки, не имея возможности управлять трассой прохождения камеры. Ведь для обеспечения плавности выходного видео нужна плавная траектория без резких скачков кривизны, да и камера между точками должна двигаться с постоянной скоростью, а как ее обеспечить, не видя собственно траектории и не представляя себе длину участков между точками?

остаётся один станок :) вот и пускай себе крутится перед камерой...

К сожалению движение станка перед камерой в моем случае будет сложно реализовать (проще смириться с рывками) ведь его нужно будет поворачивать и смещать почти по всем направлениям с разной, да к тому-же еще и с переменной скоростью, эта задача ИМХО еще сложнее. Ведь смотреть на него нужно под разными углами, в том числе и по отношению к горизонту, и с разным масштабом в разные периоды времени, увольте, я лучше камеру буду мучить. Если можно показать вращение на пьедестале, то мы в шоколаде, я приму вашу рекомендацию, но здесь она не пройдет.

PS

Я так понял, что кроме ручной работы по подгонке промежуточных видов и временных интервалов между ними иных вариантов нет?

Жаль, ведь мне нужно теперь не просто согласовать виды и время перехода между ними, но еще и подвязать к этим переходам длительность технологических операций, или наоборот, дабы в каждый момент времени смотреть именно туда, где что-то происходит, причем в течение всего цикла и с оптимальной позиции....

[Ruslan 655]

Согласовывать по любому придется. И для этого существует шкала анимации с временными отрезками.

Поэтому не вижу проблем согласовать нужные виды с проложенной линейкой движений.

Сервоприводы, не означают только прямолинейное и вращательное движения.

[DRUGLORD 0]

Сервоприводы, не означают только прямолинейное и вращательное движения.

При всем уважении, не согласен, сложное движение можно получить только их комбинацией, если есть уравнение движения, то разбить его на составляющие не проблема, но уравнения нет, все - на глазок. И, если в это влезть, то к описанной подгоночной синхронизации надо еще добавить подгонку движения сервоприводов, увольте.....хотя это я уже говорил на предыдущем шаге

Только что дошло: а не имеется-ли ввиду движение по направляющей?

[Ruslan 655]

Это может быть и сервопривод механизма. А по какому закону или кривой организовано движение, это уже дело второе.

При всем уважении, не согласен, сложное движение можно получить только их комбинацией

А как по вашему делают монтаж тех же фильмов?

А синхронизация нужного положения и времени при движении по направляющей потребует горазно больше усилий.

[GOLF_stream 297]

я бы не старался сделать всё одним движением камеры, как у Сокурова. Разбей своё кино на сюжеты и снимай посюжетно. Например:

- станок на фоне общего плана в цехе

- наезд камеры, только рабоочая область в кадре

- действия в этой рабочей области

- отъезд камеры для смены положения

- перемещение камеры в новую точку

- наезд для отображения новой рабочей области

и так далее.

Пусть это будут отдельные ролики, которые потом можно сшить вместе.

Есть ещё один путь анимации. Делаешь серию снимков в нужные моменты времени, а потом склеиваешь их в Адоб Премьер с эффектом анимации - получается тоже неплохо. Но для быстро вращающихся элементов станка не очень подходит.

[DRUGLORD 0]

А как по вашему делают монтаж тех же фильмов?

Как говорят в Одессе: "Я с вас удивляюсь"

При съемке фильмов движение камеры задается явным образом - посредством управления камерой в каждый момент времени, на невозможность чего в ПроЕ я сетовал в самом начале. Именно благодаря этому непосредственному управлению в кино получается настолько качественная и плавная картинка, то же самое получается при создании роликов 3D MAX. А в ПроЕ такой хорошей картинки получить нельзя именно из-за того, что управляем мы только некоторыми типичными видами, а не движением камеры, в результате - рывки, неравномерность и неестественность движения. Другими словами, видео получается не кинематографическое, а нужно именно такое, чтобы смотрящий не отличил съемку настоящего станка от съемки его 3D-модели. Смысл анимации именно в этом, но он-то как раз и не выполняется, хотя в ПроЕ все для этого есть, и текстуру можно наложить и освещение выставить и отражение модели задать, а самого основного - полноценного управления камерой облета, нет, очень жаль.

Спасибо за участие, как всегда волшебного четкого ответа на размытый вопрос нет, но зато есть богатая пища для размышлений, еще раз спасибо