выбор Cam-системы

[capsx 0]

Нужна помощь в выборе CAM-программы.

Цель: достаточно оперативное создание УП на обработку деталей сложной формы

для литейного производства, в основном моделей (т.е. наличие литейных уклонов,

элементов сферических поверхностей и т.п.).

Станок - обрабатывающий центр МС-032 с ЧПУ FANUC 6M.

Четрежи моделей создаются в SolidWorks_2003 в формате Parasolid.

В основном обработка будет производиться фрезерованием. Получение

конечной детали из заготовки прямоугольной формы за один установ.

Как показать образец типичной детали? Кто может помочь, могу выслать в мыло

в любом формате (parasolid, STEP, jpg).

Раньше CAM-системами не пользовался. Не хочется ошибиться в выборе.

Была возможность некоторое время попользоваться T-FLEXом ЧПУ 2D и 3D.

Но там почему-то возникали постоянные глюки, приложение выполняло "недопустимую

операцию" и закрывалось. Причем это наблюдалось и под win98 и под win_XP.

Ошибка проявлялась только при использовании модуля ЧПУ 3D.

Немного слыхал о таких системах как ADEM, GEMMA, POWERMILL, SolidCAM и др.

Какую систему предпочесть?

И еще такой вопрос. Что такое 2,5D , 3D- и 5D-фрезерование и в чем их отличие

друг от друга?

[VESKO 55]

Вопрос с технического характера : сколько у вашего станка

одновременно управляемие оси , и если он тот MC-032 которой

я знаю ,не слабоват ли он для вашей работе?

[capsx 0]

VESKO

Станок 5-координатный. Одновременно перемещаться может только по двум осям.

Рабочий стол диаметром 320мм. Да, маловат конечно. Я бы взял 800мм, а лучше 1200мм. Но приходится довольствоваться тем, что есть.

Как насчет совета по поводу CAM-системы к нему. Склоняюсь к ADEMу, но пока окончательно не решил.

[VESKO 55]

Я так и предполагал о МС-032 . Про ADEM ничего сказать не могу,

так как не видел его. В Болгарии мне кажется он неизвестен.

Мои пристрастия клонят к Matsercam . Я с нем делаю УП для

РВ 500 с стойка ЗИТ 500 . Ето что то такое как возможности как

ваш станок но управляемие оси только трое и ходов у осей побольше.

С Matsercam можно сделать УП для вашего центра с установочньiм

поворотом стола , хотя бьi ето и ето нелегкое дело. Я ето делал

для тренинга , но запускал на только на симуляторе по причине

отсуствия такова станка у нас в настоящем моменте. Другое преимущество

Matsercam_а в том что откривает напрямую солидьi из SW , так что

вам ничего не надо конвертировать.

Другие CAM-ьi которьiе вам подходят ето :

SURFCAM и ESPRIT

У них легче настроит 2.5D машининг кторои вам нужен ,

но CAD у ESPRIT очень слабой и все промени в моделя

надо делать в SW. В SURFCAM сложнее настроит поста ,

но если стойка у вас FANUC то ето не проблем .

Оба ети CAM_а тоже напрямую откривают модели SW.

По вопросе о типах машининга :

2.5D - обработка 3D модела при рабочей подаче максимум по две

оси:

G1 X-- Y--

G1 X-- Z--

G1 Y-- Z--

G17 G2 X-- Y-- I-- J--

3D - обработка модела при рабочей подаче одновременно по 3 оси:

G1 X-- Y-- Z--

G18 G3 Y-- Z-- X-- J-- K-- (спиральная интерполяция)

5D - обработка одновременно по 5 управляемьiх осей:

G1 X-- Y-- Z-- A-- B--

[IBV 112]

capsx

Да, станочек слабенький. Когда-то я на такой тоже программы писал. Пробовали использовать его для инструменталки, но не прижился (по разным причинам).

Вообщем-то для инструменталки его использовать можно, но обработка будет нерациональная. Т.е. времени на обработку детали будете тратить больше, чем на станке с 3D-обработкой.

Фактически вы сможете использовать только 2 схемы обработки:

1. Контурная (по Z-уровним)

2. Паралельно осям станка. (С учётом оси С, реально можно будет обрабатывать и под углом к оси).

Как человек, долго работавший с Masercam тоже советую взять его.

[capsx 0]

Вот только что почитал о GEMMA v.8. Что можете о ней сказать?

Выглядит неплохо, но в демо-версии ограничения на создание программ.

Вообще-то в рекламе все пишут, что их системы являются "ничуть не хуже,

а по некоторым параметрам даже превосходят ..."

Как я понял мне нужна 2,5D фрезерная обработка.

Наличие CAD необязательно.

Все модели в готовом виде будут импортироваться в формате IGES или STEP.

Основные критерии программы: оперативность создания готовой УП,

удобство использования, работа с достаточно сложными моделями.

Вопрос все еще очень актуален для меня.

А Mastercam где можно взять?

[UAV 19]

2. Паралельно осям станка. (С учётом оси С, реально можно будет обрабатывать и под углом к оси).

IBV - Почему только паралельно осям станка? По-моему под любыми углами, главное чтобы в плоскостях станка лежали перемещения.

[MFS 249]

Вот только что почитал о GEMMA v.8. Что можете о ней сказать?

Выглядит неплохо, но в демо-версии ограничения на создание программ.

Вообще-то в рекламе все пишут, что их системы являются "ничуть не хуже,

а по некоторым параметрам даже превосходят ..."

Как я понял мне нужна 2,5D фрезерная обработка.

Наличие CAD необязательно.

Вам нужна не 2,5Д (под этим понимают обычно контурную/пакетную обработку), а 3Д, но только по 2 осям (это всякие выборки, ConstantZ и растры).

Если будете покупать - смотрите Гемму, не будете - МастерСам и PowerMill - всех троих можно найти на большом софтовом развале. По настройке простов и проч. вам с последними двумя помогут здесь, с остальными - не знаю где (если не купите, конечно лицензию).

[IBV 112]

UAV

Почему только паралельно осям станка? По-моему под любыми углами, главное чтобы в плоскостях станка лежали перемещения.

Потому, что:

Станок 5-координатный. Одновременно перемещаться может только по двум осям.

Иначе как перемещения в "плоскостях станка" лежать будут?

capsx

Все модели в готовом виде будут импортироваться в формате IGES или STEP.

Mastercam читает файлы SW напрямую, без конвертаций. С конвертациями вы ещё наплачетесь, очень не советую.

Наличие CAD необязательно.

Это опрометчивое заявление. Часто при написании программы нужны какие-то технологические построения.

[UAV 19]

Я то примерно о таких перемещениях толкую .

G01 Z19.

X-24.313 Y127.825

X-23.88 Y125.873

X-19.9 Y126.757

X-17.91 Y127.095

X-15.92 Y127.238

X-13.93 Y127.283

X11.94

G02 X19.545 Y125.368 I0.989 J-12.136

G01 X26.423 Y121.388

X39.799 Y113.666

G02 X45.582 Y104.752 I-4.813 J-9.455

G01 X51.739 Y104.751

Они вроде как не паралельны осям но лежат в XOY. Или мы про одно и то же?

[jkc 2]

С конвертациями вы ещё наплачетесь

Борис, зачем парня пугеешь?

Я за всю трудовую жизнь, всего 2-3 раза имел трудности с конвертацией - да и то их решил.

А из SW делается сейчас замечательный экспорт в любую систему. Так что времена средневековья прошли.

2 capsx

Берите МастерСам или PowerMill - дело вкуса.

В случае Мила может понадобиться ещё и кад - всё зависит от решаемых задач

Ps

А вообще то - переходите на 3Д( может стойку удастся поменять), делать литейные модели на 2.5 - много работы слесарю, да и станочное время опять же лишнее.

Хотя было время, я даже прессформы на довольно сложные изделия с "криволинейной геометрией" делал подобным способом.

Изменено 15 июня 2004 пользователем jkc

[IBV 112]

jkc

Борис, зачем парня пугеешь? 

Я не пугаю, есть личный печальный опыт. Я согласен, что ситуация понемногу меняется к лучшему, но зачем создавать потенциальные проблемы, если их можно избежать?

Так что времена средневековья прошли.

Это ты на что намекаешь???

[jkc 2]

QUOTE

Так что времена средневековья прошли.

Это ты на что намекаешь???

Это когда все программы "говорили" на своих форматах данных и приходилось шаманить и стучать в бубен для переноса модели

Лучше всего себя чувствовали главные жрецы - Юшка, Прошка и Катька

[VESKO 55]

capsx

Если вьi отановились на Mastercam то я жам советую

брать версия 8.1 или 9.1sp2 . В них меньше глюков.

Дистрибутив - один диск на которьiм находится все.

Более подробно по ICQ или E-Mail

[capsx 0]

Уважаемый VESKO! Куда вы подевались? Я уже начинаю волноваться.

[VESKO 55]

Здесь я . Никуда не подевался.

Я online с начало до конца работнего дня.

Изменено 17 июня 2004 пользователем VESKO

[capsx 0]

> VESKO

послал сообщение на мыло

[VESKO 55]

capsx

Проверьте свой I-Mail

[megabayt 0]

Бери GeMMa 3D и если не требуется 5ти координатная обработка, то и не надо.

2,5 -Это в помощь когда нет модуля 3х мерной обработки.

4х управление по X,Y,Z и поворот стола вокруг своей оси координата С, на 360 градусов.

5ти управление по X,Y,Z поворот вокруг оси стола координата С, и опрокидование стола на 90 и более градусов координата A

[Елена 116]

Если есть возможность купить, то возьмите Гемму. И техподдержка хорошая и система отлажена.

Наши не жалуются.