Инвентор выгоднее?

[elteom 0]

Глянул на цены.

SW- 6800 E (минимальный)

AI- 4500 E (Сюита-тул, плюс Автокад в подарог!)

Черчу КМД металлоконструкций. Сейчас юзаю SW2008.

Очень не доволен отсутствием возможности управлять небольшим проектом целиком. (ПДМ- это что-то огромное, как я понял)

Поэтому Нужно еще потатить 300E для покупки например "Навигатора СП". Просто для того, чтобы управлять проектом.

Поскольку и Автокад нужен тоже. (металлоконструкции это все-таки стройка, атут засилие автокада) Если ещевзять автокад то по минималке SW выйдет 9000 Е примерно.

Насколько удобен АИ для металлоконструкций? (или хотя бы не хуже солида хотя бы)

Часто приходится использовать растягиваемые сборки конструкций. Эт когда тянешь за угол, а все подсборки и детали престраиваются.

Но в чистом SW на завершающем этапе просто свалка чертежей, моделей, таблиц.

Напримерпостроить сводную таблицу документов, входящих в проект ваще нельзя!!!

И тормоза! Как не упрощал представление модели и не ухудшал качества отображения, На оформлении чертежей все начинает умирать.

[_DS 45]

Кто ж Вам такие цены на SW выдал?

Гм, а от того что одну систему на другую сменить - то ничего не изменится, пока знаний не будет. Любая система умрет, если накуралесить :).

[elteom 0]

Кто ж Вам такие цены на SW выдал?

http://glosys.ru/price.htm Извините, не 6800, а 6500

Меня больше интересует не возможности построить хитровывернутую загогулину.

А быстро получить в конце СТОПКУ БУМАГИ.

И быстро что-то изменить при необходимости.

От своиств файлов, до комплектации чертежей и выборочной печати Например узла и его деталей.

[GOLF_stream 294]

Глянул на цены.

глянь ещё на ПроЕ. Недавно базовый пакет стоил 6000 баксов (не евро!). Базовый - это полный функционал для деталей-сборок-чертежей-экспорта-импорта без специальных модулей.

[a_schelyaev 366]

А в качестве автокада можно нанокад применить.

Халява!

[sloter 549]

Глянул на цены.

SW- 6800 E (минимальный)

AI- 4500 E (Сюита-тул, плюс Автокад в подарог!)

Вы где цены на AI смотрели? Да и цену надо смотреть вместе с годовым сопровождением.

SW -6 490+1 623=8 113 Е (источник - указанный выше)

AI (сюита) - 3 304+531=3 835 Е (+акад, как вы уже указали) http://www.csoft.ru/catalog/price.html

Ещё нюанс. Я бы сказал, что эти версии не равноценны. SW (базовый) - моделлер+чертёжник, всё. Даже библиотеки нет. АI сюита фактически равноценен по модулям SW Prof, есть и библиотека (гораздо большая чем toolbox), среды презентации и анимации, модуль динамического анализа и ещё много считалок - генераторов разных мех. узлов. А SW Prof -

8 142 + 1 841 = 9 983 Е. Почувствуйте разницу.

Очень не доволен отсутствием возможности управлять небольшим проектом целиком. (ПДМ- это что-то огромное, как я понял)

Ну не обязательно. ПДМ для рабочих групп можно использовать и при единоличной работе для структурирования своей работы, хранения версий проекта и использования хранилища. Autodesk Vault (входит в состав любой конфигурации АИ) весьма удобен для этих целей. У SW есть PDMWorks, но я его не видел, и входит ли он в комплект - не знаю.

Поэтому Нужно еще потатить 300E для покупки например "Навигатора СП". Просто для того, чтобы управлять проектом.

Может вы имели ввиду SWR-PDM? Навигатора СП - это альтернатива SWR-Спецификации.

Поскольку и Автокад нужен тоже. (металлоконструкции это все-таки стройка, атут засилие автокада)

Тут как раз ассоциативная связь АИ с форматом dwg на уровне чертежей пригодилась бы.

Насколько удобен АИ для металлоконструкций? (или хотя бы не хуже солида хотя бы)

Меня больше интересует не возможности построить хитровывернутую загогулину.

А быстро получить в конце СТОПКУ БУМАГИ.

Очень не хочу породить очередные сеансы фаллометрии, но выскажу своё ИМХО. Чем дольше я работаю в SW (особенно в последних версий), тем больше уверенность в том, что АИ точно не хуже. Конечно у каждого свои критерии и задачи, но есть вещи, которые в АИ мне объективно не нравятся и не удобны, а в SW есть вещи, которые просто бесят (хотя масса фишек ну очень удобных). В плане

возможности построить хитровывернутую загогулину.

Sw конечно помощнее, хотя бывают исключения наоборот, когда метом дедукции (деления сложной задачи на ряд простых) в АИ получается быстрее.

А вот для общемашиностроительных изделий, в том числе и металлоконструкций АИ ИМХО предпочтительней тем, что проще и понятней в работе (как в моделировании, так и в чертежах). Спецмодуль для металлоконструкций (Генератор рам) в АИ ИМХО точно удобней чем "Сварная деталь" SW хотя бы тем что создаёт сразу сборку, а не многотельную деталь (которую потом превратить в нормальную сборку - тот ещё гемор). Одинаковые элементы можно ссумировать. Конечно машиностроительные металлоконструкции это не строительные, но думаю если покопаться с этим модулем можно настроиться и на конструкции "строительного масштаба". Металлоконструкции - вещь довольно специализированная и ИМХО их эффективней делать в спецмодуле.

Думаю информации для ответа на главный вопрос темы "Инвентор выгоднее?" (применительно к указаным задачам) не мало. Для меня (как пользователя обоих систем) ответ и выбор при покупке "за свои" очевиден. Но вся эта информация ни что по сравнению с собственноручным тестированием. Так что как будет свободное время берите trial - версию и вперёд!

[Гость aleank]

Глянул на цены.

SW- 6800 E (минимальный)

AI- 4500 E (Сюита-тул, плюс Автокад в подарог!)

Черчу КМД металлоконструкций. Сейчас юзаю SW2008.

Очень не доволен отсутствием возможности управлять небольшим проектом целиком. (ПДМ- это что-то огромное, как я понял)

Поэтому Нужно еще потатить 300E для покупки например "Навигатора СП". Просто для того, чтобы управлять проектом.

Поскольку и Автокад нужен тоже. (металлоконструкции это все-таки стройка, атут засилие автокада) Если ещевзять автокад то по минималке SW выйдет 9000 Е примерно.

Насколько удобен АИ для металлоконструкций? (или хотя бы не хуже солида хотя бы)

Часто приходится использовать растягиваемые сборки конструкций. Эт когда тянешь за угол, а все подсборки и детали престраиваются.

Но в чистом SW на завершающем этапе просто свалка чертежей, моделей, таблиц.

Напримерпостроить сводную таблицу документов, входящих в проект ваще нельзя!!!

И тормоза! Как не упрощал представление модели и не ухудшал качества отображения, На оформлении чертежей все начинает умирать.

советую сделать один проектик в инвенторе и посмотреть, что получится, тогда сам поймешь, что надо. сам месяца полтора назад сел за инвентор. раньше работал в прое, компас, солид, автокад. по сравнению с прое, куча минусов, много недоработак, есть вещи к которым нужно привыкнуть, но и есть свои плюсы. обичится работать в инвенторе не сложно. работа с большими сборками бывает напрягает, особенно когда к одной детали куча привязок сделана, а потом нужно разбираться, где какая, но у меня другая специализация. не скажу, что знаю сча в инвенторе многое, но то что от меня требуется сделать могу почти все(бывает параметров компа не хватает). оформлять чертежи мне понравилось, за небольшими исключениями, которые говорят исправлениы в 2009 и 2010.

и к инвентору нужна привычка.

[elteom 0]

Спецмодуль для металлоконструкций (Генератор рам) в АИ ИМХО точно удобней чем "Сварная деталь" SW хотя бы тем что создаёт сразу сборку, а не многотельную деталь (которую потом превратить в нормальную сборку - тот ещё гемор)

oooooooo!!!!!!!!!!!!!!!

По ходу крутяк!!!!!!!

И что прямо так сборку и детали делает?

Если еще и в свойства детали ПРОФИЛЬ прописывает.

То выбор сделан! Иду сливать пиратку для обучения.

Можете подкинуть сцылки?

НЕ ДЛЯ КОММЕРЧЕСКОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ!

Я ПОНЯТЬ ХОЧУ! Тревожусь, когда чего-то не понимаю (с)

[sloter 549]

и к инвентору нужна привычка.

Для работы на уровне "автомат" привычка нужна ко всему. И чем больше у вас привычка к одной системе, тем сложнее получить такую же в другой.

[elteom 0]

Какая версия на сегодня актуальна (достаточна) для обучения

Ну и линки может в личку, если тут вам жалко

Я нашол Autodesk Inventor Pro 2009 (RUS)

[Гость aleank]

Какая версия на сегодня актуальна (достаточна) для обучения

Ну и линки может в личку, если тут вам жалко

Я нашол Autodesk Inventor Pro 2009 (RUS)

я работаю в 2008, щупал 2009 студенческую версию. для опробывания я думаю хватит 2009, но 2010 конечно лучше там больше возможностей и чертежи оформлять по ЕСКД проще.

Для работы на уровне "автомат" привычка нужна ко всему. И чем больше у вас привычка к одной системе, тем сложнее получить такую же в другой.

не только на уровне, автомат, а и то что некоторые построения делать не надо(пример два эскиза находятся в одной плоскости, часть первого эскиза без дополнительных, действий можно использовать во втором). то есть, есть свои плюсы которые упращают работу, но про которые можно просто не знать, а когда знаешь не делать по несколько раз не нужную работу

[sloter 549]

oooooooo!!!!!!!!!!!!!!!

По ходу крутяк!!!!!!!

Я бы предостерёг пока так эмоционально реагировать.

Да, создаёт сборку, название детали (библиотечное) прописывает в Part Namber (свойство). В библиотечном названии параметры профиля содержатся, но не совсем по ГОСТ. Если отредактировать название в библиотеке - будет как надо. Но не могу сказать, что модуль идеален. Есть недоработки, иногда надо ручками поработать. Ссумировать одинаковые детали можно после того, как присвоишь им одинаковый Part Namber. Но работать в BOM (таблица компонентов), где это делается, в 2010 стало удобней - детали подсвечиваются в окне при выборе в таблице. Всех тонкостей не знаю, так как плотно с FG не работал - надо смотреть.

Какая версия на сегодня актуальна (достаточна) для обучения

Я нашол Autodesk Inventor Pro 2009 (RUS)

Для обучения базе в принципе достаточно любой версии. FG (генератор рам) появился кажется с 10й версии (но это старая). 2009 - очень хорошая версия для своего времени. Я бы рекомендовал всё же брать последнюю на сегодняшний день (2010SP1) если хотите пользоваться самыми свежими возможностями. Если с ангельским проблем нет (хотя он почти не нужен), то рекомендовал бы оригинальную (англ.) версию. Сам всегда работал только в оригинальных - когда начинал, локалей ещё не было вообще. А когда освоишь - язык интерфейса не имеет значения (мышечная и зрительная память работают). Локализация нет нет, да добавляет иногда багов.

Ну и линки может в личку, если тут вам жалко

Да не жалко. Просто это не приветствуется, а иногда и карается администрацией форума.

[elteom 0]

Что касаемо версий, конечно лучше самую последнюю (не будут же щас продавать вчерашнюю)

По опыту- сварные конструкции прогрессируют резкими качествеными скачками и думаю в инвенторе тоже.

Значит 2010 лучше чем 2009.

Для изучения лучше на русском. Бывают же затыки.

Я видел часто на немецком, но это уже через чур.

Если кому-то сойдет благодать и будет русский- кинте хоть на сюда: elteom^gmail.com

Или пусть на английском.

Видел студенческие версии- не знаю в чем недостаток. Может просто в лицензии записано что-то.

Высылайте

В подарок вышлю месяц (даже 2) доступа на vip-file.

Я юзаю этот файлообменник, ибо скорость и надежность. С него сейча скачаю упомянутый ИЕ 2009 rus

Могу поделиться кодом.

Letitbit меня кинул один раз, больше не использую

elteom, прекращайте с варезом.

Изменено 4 сентября 2009 пользователем trurl

[sloter 549]

(не будут же щас продавать вчерашнюю)

Как ни странно - продают, но только сюиту (самый дешёвый конфиг) по той же цене что и последняя версия.

По ссылкам - см. личку.

[elteom 0]

Как ни странно - продают, но только сюиту (самый дешёвый конфиг) по той же цене что и последняя версия.

По ссылкам - см. личку.

Ну тут понятно, если на предприятии решили докупиться, то удобнее взять то же самое.

Ибо вот в SW нет возможности сохранять файл в предыдущей версии. Все сидят на одной версии, как дураки.

Если в АИ так же, то тут тоже никакго проигрыша SW нет :))))

Ко всему этому если автокад в подарок, то 2010-й тоже с зачатками плоской пареметрии...

Убогонькая такая параметрия, но есть.

[Гость aleank]

Видел студенческие версии- не знаю в чем недостаток. Может просто в лицензии записано что-то.

Высылайте

как они говорят только на чертежах при печате выводится пропись что учебная а так ничем не должна отличаться, когда щупал такую версию с готовыми моделями, то писало что если детали сохранить в данной версии, то потом в нормальной не откроются или что то подобное.

[sloter 549]

Ибо вот в SW нет возможности сохранять файл в предыдущей версии. Все сидят на одной версии, как дураки.

Если в АИ так же, то тут тоже никакго проигрыша SW нет :))))

Это существует и объективно понятно в любой параметрической CAD.

то 2010-й тоже с зачатками плоской пареметрии...

Убогонькая такая параметрия, но есть.

Вы имеете ввиду акад 2010?

[sloter 549]

elteom

Какая конф-ция компа у вас? P4 видел, не есть гуд, частота? Квадра 1700 - хорошо. Сколько оперативы?

[elteom 0]

как они говорят только на чертежах при печате выводится пропись что учебная а так ничем не должна отличаться, когда щупал такую версию с готовыми моделями, то писало что если детали сохранить в данной версии, то потом в нормальной не откроются или что то подобное.

Спасибо! Для обученья сойдет!

Вы имеете ввиду акад 2010?

Да, я видел какие-то материалы на этот счет. Там что-то вроде перпендикулярности, паралелльности... не помню, можно ли делать подобно эскизам в АИ и SW... уравнения и тп. Наверно можно.

elteom

Какая конф-ция компа у вас? P4 видел, не есть гуд, частота? Квадра 1700 - хорошо. Сколько оперативы?

Это на работе.

Дома, где я буду возиться еще и с АИ конфига поскромнее.

Но процессор 2кор и он затыкает и более высокую частоту одноядерного проца и продвинутую видяху.

Дома проц 2коре 2ГГц, 2Гб оперативы и убогая видяха GF 7300.

Отвечаю, на тех же настройках вертят быстрее.

И к тому же учить АИ я буду на "синтетических пректах" собственнной выделки... деталей 50 не больше.

[Гость aleank]

Квадра 1700 - хорошо.

а что хорошего? я как читал инвентор как и многие cad системы много процесорность не поддерживает, или в 2010 что то доработали?

а частоты одного процессора маловато, тут получается Р4 3,4 лучше.

Видюха GT?

повозится с инвентором домашнего хватит, тем более 50деталей, тут и больше пойдет