Стандартные изделия и элементы

[BSV1 1 751]

12 часов назад, DuS сказал:

Вы написали формулу расчета длины резьбы которая ниже штриховой линии в таблице (см гост стр 4)

Типа того. Для стандартных размеров. Но это не решает всех проблем.

Странно, что СВ не позволяет просто занести данные из ГОСТа в некие таблицы и затем выбирать нужные значения и формировать модель со всеми параметрами. Хотя, тут недавно рассказывали, как классно в СВ делать всякие многовариантные модели.

[DuS 328]

13 минут назад, BSV1 сказал:

Типа того. Для стандартных размеров. Но это не решает всех проблем.

Странно, что СВ не позволяет просто занести данные из ГОСТа в некие таблицы и затем выбирать нужные значения и формировать модель со всеми параметрами. Хотя, тут недавно рассказывали, как классно в СВ делать всякие многовариантные модели.

можно в таблицы, но есть нюанс при использовании Configuration Publisher. В любом случае проблема решена.

[DuS 328]

Винт с вн. 6-ти гранником ГОСТ 11738-84 v1.0.SLDPRT

Винт сделан в Configuration Publisher одной конфигурацией. Solid Works 2020 sp5.

Прошу желающих протестировать. Есть проблемы с обновлением условного обозначения резьбы, обновляется только после открытия/закрытия таблицы параметров или открытия закрытия файла.

[Kelny 1 333]

1 час назад, DuS сказал:

Винт сделан в Configuration Publisher одной конфигурацией. Solid Works 2020 sp5.

Похоже на ToolBox, но не совсем понятно зачем это нужно, ведь для использования выбранных вариантов всё равно создаются конфигурации, но при этом, если созданные конфигурации не были сохранены, то в своборке эти компоненты становятся мёртвыми, он врое как есть, но тела в них нет и параметры ранее выбранные для конфигурирования отсутствуют (что бы снова создать недостающие конфигурации).

Знаю в некоторых САПР был такой подход, когда базовая модель всегда базовая и не меняется, а в сборке как раз таки подбираются параметры из такой таблички, а в сборке уже генерируются эти модели по параметрам (только в сборке для этой модели, а не в базовом файле).

 

Допускаю применение такого подхода для каких-нибудь стандартных элементов, которые в последствии дорабатывается и ни как не связаны с исходным файлом. То есть подобрали нужные размеры и сделали виртуальным или присвоили свой номер и используем как свою деталь.

 

Если всё таки добавить все конфигурации, то вероятно можно будет использовать для работы.

 

Для групп по диаметру резьбы, можно разложить базовую конфигурацию с одной длинной, а потом подконфигурации в этой конфигурации с разными длинами. Потом повторить такой подход для каждого диаметра:

В сборке становится проще ориентироваться, если надо изменить размер крепежа:

Изменено 15 февраля пользователем Kelny

[DuS 328]

3 минуты назад, Kelny сказал:

Для групп по диаметру резьбы, можно разложить базовую конфигурацию с одной длинной, а потом подконфигурации в этой конфигурации с разными длинами. Потом повторить такой подход для каждого диаметра:

Есть версия с винтов как вы описали, объем 4 мб. Конфигураций очень дофига из-за того что количество конфигураций умножается на классы прочностей и уножается на количество покрытий. Таблица в экселе при таком подходе становиться неподъемной.

[Kelny 1 333]

 

3 минуты назад, DuS сказал:

Конфигураций очень дофига из-за того что количество конфигураций умножается на классы прочностей и уножается на количество покрытий.

Последние параметры думается лишние, а если они всё таки нужны, то как раз таки лучше создать отдельные файлы для каждого класса (если это надо) и для каждого покрытия (опять же, если надо).

Но думается лучше ограничить себя в номенклатуре, например, оставить только нержавейку или нужный класс и покрытие.

[BSV1 1 751]

31 минуту назад, DuS сказал:

Есть версия с винтов как вы описали, объем 4 мб.

Печально.

 

Исключительно в познавательных целях.

В некоторых САПР можно так

         И в этом файле вся номенклатура со всеми параметрами..

[DuS 328]

14 минут назад, BSV1 сказал:

Печально.

 

Исключительно в познавательных целях.

В некоторых САПР можно так

         И в этом файле вся номенклатура со всеми параметрами..

поделитесь своим винтом с коллегами, если не жалко))

[Kelny 1 333]

13 минут назад, BSV1 сказал:

В некоторых САПР можно так

...

И в этом файле вся номенклатура со всеми параметрами..

Там в файле не номенклатура, а табличка, по которой строится номенклатура при использовании в сборках.

Так понимаю, что-то вроде конфигураций как раз появляется в сборках, что может быть немного меньше, чем файл со всеми моделями во всех конфигурациях сразу.

 

55 минут назад, DuS сказал:

Есть версия с винтов как вы описали, объем 4 мб.

В некоторых случаях можно откинуть данные конфигураций, но думается после такого уменьшения может увеличится время загрузки и обновления конфигураций.

2 минуты назад, DuS сказал:

поделитесь своим винтом с коллегами, если не жалко))

Полагаю, что это другой САПР, где как раз таки применён принцип базовой модели с табличкой для генерации разных размеров при использовании в сборке, то есть базовый файл маленький, а номенклатура создаются в сборках по мере использования.

[DuS 328]

49 минут назад, Kelny сказал:

 

Последние параметры думается лишние, а если они всё таки нужны, то как раз таки лучше создать отдельные файлы для каждого класса (если это надо) и для каждого покрытия (опять же, если надо).

Но думается лучше ограничить себя в номенклатуре, например, оставить только нержавейку или нужный класс и покрытие.

Опыт показывает что они нужны. По крайней мере в нашей фирме это так. 
Я как бы никого не убеждаю в правильности своего подхода. Винт выложен просто для тех кому это надо, на большее не претендую)))

[BSV1 1 751]

15 минут назад, DuS сказал:

поделитесь своим винтом с коллегами, если не жалко))

Мне не жалко, но для СВ это, к сожалению, не подойдет т.к. в нем

 

15 минут назад, Kelny сказал:

... применён принцип базовой модели с табличкой для генерации разных размеров при использовании в сборке, то есть базовый файл маленький, а номенклатура создаются в сборках по мере использования.

 

18 минут назад, Kelny сказал:

Так понимаю, что-то вроде конфигураций как раз появляется в сборках ...

В том-то и дело, что конфигураций нет.

 

Но т.к. к данной теме это отношения не имеет, более подробно об этом можно поговорить в другой ветке, если есть интерес.

[Kelny 1 333]

1 час назад, BSV1 сказал:

В том-то и дело, что конфигураций нет.

 

Но т.к. к данной теме это отношения не имеет, более подробно об этом можно поговорить в другой ветке, если есть интерес.

Такой метод применим и в Solidworks, только подход должен быть аналогиным, как в другом САПРе, то есть эта деталька загоняется в сборку и делается виртуальной и так для каждого размера элемента. При этом базовый винт остаётся маленьким и не растёт, не смотря на возможность его использовать в сборках.

 

2 часа назад, DuS сказал:

Я как бы никого не убеждаю в правильности своего подхода. Винт выложен просто для тех кому это надо, на большее не претендую)))

Как раз интересен именно ваш подход, а так же где и как использовать такую модель? в каких случаях это может быть эффективно и полезно?

 

То есть с моделью вроде бы понятно, но пока не понятно как это применить в деле, что бы оно дало полезный эффект и не создавало проблем, как например это бывает в некоторых случаях с toolbox при неправильной настройке.

 

2 часа назад, DuS сказал:

Опыт показывает что они нужны. По крайней мере в нашей фирме это так. 

Тут мне видится другая проблема, что нужно для всего крепежа в изделии выбирать определённый вариант, а что бы это было просто, то скажем для выбранного класса прочности или покрытия своя папка с крепежом. Что бы весь крепёж был из одной папки и выбор метиза из другой папки, с другим классом или покрытием, сразу бросался в глаза или казался подозрительным.

[jtok 857]

Мы файлы с Configuration Properties копируем в каждый новый проект. Каждый новый проект содержит только свои конфигурации, только нужные ему. Название файла для всех проектов одинаковое, это минус, но мы не используем PDM, поэтому с этим можно смириться. Ну или добавлять шифр проекта к имени, если внедрим PDM. 

Но в ConfPubl с одной строкой есть конечно плюс - можно генерировать гораздо большее кол-во вариантов, чем обычными таблицами параметров

[BSV1 1 751]

3 часа назад, Kelny сказал:

Такой метод применим и в Solidworks ...

Тогда зачем пользователи СВ используют конфигурации? Это же неудобно.

[DuS 328]

13 часов назад, Kelny сказал:

 

То есть с моделью вроде бы понятно, но пока не понятно как это применить в деле, что бы оно дало полезный эффект и не создавало проблем, как например это бывает в некоторых случаях с toolbox при неправильной настройке.

на счет наличия глюков и ошибок , буду тестировать. для меня плюс в том что по сравнению с версией в которой много конфигураций, моя версия винта работает гораздо быстрее, и гораздо проще и быстрее отредактировать.

[Kelny 1 333]

1 час назад, DuS сказал:

моя версия винта работает гораздо быстрее, и гораздо проще и быстрее отредактировать.

Винт получается виртуальный в сборке? А исходный так и остаётся базовым для первой вставки?

 

11 часов назад, BSV1 сказал:

Тогда зачем пользователи СВ используют конфигурации? Это же неудобно.

Привыкли. Вероятно было бы правильно пользоваться TOOLBOXом, но не всё там гладко было с самого начала: от разработчика не было метизов по ГОСТ, иногда при не правильной настройке ошибки отображения и т.п.

 

А удобство вещь относительная и по большому счёту ни чего плохого в конфигурациях нет, за исключением того, что программа как-то не оптимально в этом случае работает с файлом и увеличивает его в размерах, при том что сама-то базовая модель одна с различиями лишь в размерах.

То есть тут бы разрабочтикам поработать с оптимизацией файла, что бы для конфигураций сохранялись только текстовые данные (масса, параметры и т.п.) без построения тела для каждой конфигурации.

[DuS 328]

1 час назад, Kelny сказал:

Винт получается виртуальный в сборке? А исходный так и остаётся базовым для первой вставки?

 

нет, но можно и виртуальный сделать. я понимаю что со временем винт "обрастет" конфигурациями, но их будет меньше чем когда делаются ВСЕ конфигурации сразу.

[kenny 49]

я себе в контору делал крепеж через конфигурации и табличку в экселе Без паблишера. Самый объемный файл со всеми конфигурациями из стандарта - винт din 912 весит 606Кб. Все остальные вдвое или втрое меньше.... откуда вы вообще берете болты по 4 мега?! =)

п.с. SW 2019 SP5

Изменено 16 февраля пользователем kenny

[BSV1 1 751]

Какая-то путаница в показаниях.

То

20 часов назад, Kelny сказал:

... деталька загоняется в сборку и делается виртуальной и так для каждого размера элемента. При этом базовый винт остаётся маленьким и не растёт, не смотря на возможность его использовать в сборках.

То

2 часа назад, DuS сказал:

... можно и виртуальный сделать. я понимаю что со временем винт "обрастет" конфигурациями ...

Так растёт или не растёт?  Конфигурации появляются или нет? 

И еще вопрос: наименования и количество виртуальных винтов заносится в спецификацию? Или их сначала надо сделать не виртуальными?

[DuS 328]

2 минуты назад, BSV1 сказал:

Так растёт или не растёт?  Конфигурации появляются или нет? 

И еще вопрос: наименования и количество виртуальных винтов заносится в спецификацию? Или их сначала надо сделать не виртуальными?

Чувствуется что интерес у вас чисто теоретический. Скачайте и посмотрите как работает винт, все вопросы сразу отпадут.

27 минут назад, kenny сказал:

я себе в контору делал крепеж через конфигурации и табличку в экселе Без паблишера. Самый объемный файл со всеми конфигурациями из стандарта - винт din 912 весит 606Кб. Все остальные вдвое или втрое меньше.... откуда вы вообще берете болты по 4 мега?! =

а как вы выбираете нужный болт? листая конфигурации?))
Винт с вн. 6-ти гранником ГОСТ 11738-84 v1.0.SLDPRT

вот этот с одной конфигурацией сделан через Configuration Publisher

Винт с вн. 6-ти гранником ГОСТ11738-84.SLDPRT
этот через эксель