Перейти к публикации

эффект Баушингера


Рекомендованные сообщения

Уважаемые господа!

Не встречал ли кто описание поведения металла при кручении на предмет изменения предела текучести, точнее, крутим в одну сторону до наступления предела текчести и немного далее. Отпускаем и потом в другую сторону крутим. Изменится ли предел текучести. При растяжении-сжатии все более-менее понятно. А при кручении что-то не встречалось. Что будет происходить? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...


Добрый день.

Честно говоря, материалу абсолютно все равно растягивают его или крутят. Упрочнение, происходит из-за превышения эквивалентными напряжениями предела текучести (эквивалентные напряжения могут считаться по разному: от простого суммирования, или выбора максимальных напряжений из всех, до корня из суммы квадратов), закон упрочнения тоже может применяться разный. Если не ошибаюсь, наука, в которой подробно описываются эти понятия, называется механика твердого тела. Если кому интересно могу поднять литературу и изложить материал более подробно, но это будет долго с формулами, и я не уверен, что на форуме это будет уместно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эквивалентные для пластичности обычно через 2 инвариант определяют. Вопрос возник из-за следующего. Пусть имеем предельную поверхность в координатах Мора, то есть по горизонтальной оси гидростатическое давление, по вертикальной- интенсивность девиатора, как обычно. Растяжение- сжатие будет на линиях под 45 градусах, это легко считается. Если есть упрочнение, то справа образующая поверхности текучести пойдет вверх, а слева- вниз из-за упрочнения. Поэтому и вопрос, в чистом сдвиге (или кручении тонкой трубы) будет скачек в поверхности текучести, или будет меняться непрерывно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"материалу абсолютно все равно растягивают его или крутят"

но не все равно растягивают или сжимают. А при кручении в разные стороны

знаки напряжений тоже меняются. :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А при кручении в разные стороны

знаки напряжений тоже меняются.

Таким образом, этот процесс соответствует при растяжении-сжатии такому, при котором сначала производят растяжение, а потом - сжатие материала. А что происходит с пределом текучести при сжатии? В обычных учебниках сопромата что-то я такого рассмотрения не припомню.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

asds

Прошу прощения, попал не в тему.

Оказывается вопрос следует формулировать следующим образом: не встречал ли кто в литературе экспернментальных сведений о снижении предела текучести у материала стержня, доведенного до пластического состояния крутящим моментом, при последующем приложении крутящего момента противоположного знака?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lks

Вот и я понял вопрос также. в литературе нашел ссылочку на сравнение пределов текучести при кручении и растяжении различных металлов (Фридман Я.Б. Механические свойства металлов.-М.машиностроение.1975 г в 2-х томах). самой книги, не обесудьте, у меня нет. Для металлов при кручении предел текучести при сдвиге составляет от 0,25 до 0,74 предела текучести при растяжении.

чистом сдвиге (или кручении тонкой трубы) будет скачек в поверхности текучести

вроде должен быть скачок (на первый взгляд)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

По цилиндру Мизеса: тау_текучести=сигма_текучести/SQRT(3) т.е множитель 0.57

(0.25+0.75)/2=0.5 , чуть меньше, это логично по справочнику Анурьева есть наклон предельной линии в область сжатия.

Если данные Фридмана для одного и того же металла, то значит скачек есть, ну и соответственно, упрочнение при кручении.

Нельзя уточнить, это один металл и какой, или разные?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

Нельзя уточнить, это один металл и какой, или разные?

это для разных металлов. Так 0.25 для магниевого сплава МА-5, 0.74 - для стали У7 после закалки и отпуска при 200 оС. поведение сплава на никелевой основе ЭИ765 при 700 оС хорошо описывается приведенным Вами условием Мизеса

тау_текучести=сигма_текучести/SQRT(3)

.

Есть еще условие Треска-Сен-Венана: тау_текуч=сигма_текучести/SQRT(2). Так вот, для конструкционных сталей на железной основе и жаропрочных сталей хорошее соответствие с экспериментом при использовании условия Мизеса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При компьютерах наверное условие Треска-Сен-Венана не актуально, сомнительно чтобы поверхность текучести имело углы, хотя бы в силу изотропии. Условие Мизеса более реалистично выглядит.

У Петерсона видел замечание, что и методами статистической физики на ансамблях кристаллов это подтверждается.

Вопрос о эффекте Баушингера при кручении пока остается. :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

Вопрос о эффекте Баушингера при кручении пока остается

Обсуждаемые экспериментальные данные к эффекту Баушингера вряд ли имеют отношение. Скорее всего они были получены при приложении крутящего момента одного знака.

Условия пластичности Мизеса и Треска - это чистой воды феноменология и тоже вряд ли имеют отношение к обсуждаемому эффекту.

Таким образом вопрос не только остается, но пока его не удалось даже пообсуждать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему?

Речь ведь о том как эффект Баушингера связан с инвариантами тензора напряжений, а эти критерии как раз инварианты. С этим Вы наверное согласитесь. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

Речь ведь о том как эффект Баушингера связан с инвариантами тензора напряжений, а эти критерии как раз инварианты. С этим Вы наверное согласитесь

1. Приведенные данные получены в испытаниях, в которых эффект Баушингера не проявляется.

2. Упоминаемые критериии разработаны для однородной среды.

3. Эффект Баушингера связывают с внутренними напряжениями, возникающими в зернах структуры металла, т.е. связывают с неоднородностью среды.

Таким образом, обсуждаемый нами подход внутренне противоречив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть Вы хотите сказать, что можно придумать испытания при которых эБ будет проявляться, или не будет?

Другими словами это не универсальное свойство материала?

Ну так и модуль упругости осредненная характеристика, у кристаллов может быть и другой в сплавах, например.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

Нет. Я только хочу сказать, что эти испытания устроены так, что эффект не может проявиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Берем кусок проволоки, растягиваем за предел упругости, потом сжимаем.

Эффект проявляется.

Берем другой кусок крутим в одну сторону за предел упругости, потом в другую сторону.

Как проявится эффект? Вот в чем суть вопроса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

Я так вопрос и понял. Но началось обсуждение табличных значений предела текучести при кручении, а они, как мне представляется, определяются в опытах с крутящим моментом одного знака.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
    • gudstartup
      обычно эта страница везде есть
    • Александр1979
      Попробуйте параметр 9927 бит 4 установить 1
    • gudstartup
      Здравствуйте! Может кто подсказать тип интерфейса этих датчиков ? Например для линеек хеденхайн  с цифровым интерфейсом это Fanuc 02 Fanuc 05. знаю  только что там последовательный интерфейс но совместим ли он с интерфейсом линеек или нет? вопрос возник потому что есть приборчик pwm21 от хайден для тестирования датчиков который нормально тестирует линейки и круговые датчики с вышеописанными интерфейсами а вот моторные датчики игнорирует, поэтому возникло подозрение что у них другой интерфейс. По описанию прибор может тестировать X1 15-pin D-sub input for HEIDENHAIN encoders with 11 μAPP/25 μAPP interface 1 VPP/3 VPP interface (1 VPP/Z1, 1 VPP with limit positions, 1 VPP with clock/data) EnDat/SSI interface TTL interface with limit positions HTL interface (connection only for service purposes via external adapter, e.g. ID 1093210-01) Fanuc, Mitsubishi, Yaskawa, or Panasonic interface
    • maxx2000
      @vanek77777 Человек задал вопрос как ограничить углы, я ответил что ничего ограничивать не надо, надо правильно построить стратегию обработки и озвучил как это должно выглядеть по моему мнению. Как всегда мои слова носят рекомендательный характер, не претендуют на истину в виду отсутствия возможности в функционале в самой лучшей CAM или отсутствия опыта оператора или понимания что и как и необязательны к применению безоговорочно И не надо спорить, вместо тысячи слов достаточно показать мультик как всё круто у тебя получается.  т.е. ты не знаешь как в 5 осях обработать криволинейный участок поверхности? НО при этом пытаешся критиковать. Забавно.   А судьи кто?   Что касательно того кто в какой CAD\CAM работает, то это не меняет тех фундаментальных принципов по которым происходит проектирование деталей и их обработка. Так сложилось что все программы основаны на одних общий принципах, повернул-обработал или обработал в момент поворота. Вопрос лишь в том насколько хорошо ты знаешь свою самую лучшую систему и можешь экстраполировать увиденное у других в неё. Т.е. твою склонность усваивать информацию, уметь её анализировать и применять, а не быть обезьяной кнопконажимателем. Я всегда об этом говорил и буду придерживаться своего мнения.
    • Александр 36
      Добрый.Подскажите как можно вывести отображение машинного времени?
    • vanek77777
      Балабол) Тебе уже говорили как-то выше по ветке, не давай советы по cad/cam системе в которой видимо даже не работаешь) Человек задал конкретный вопрос, как назначить конкретную обработку. Если ты не можешь показать, а ты не можешь, то пройди мимо. Конкретно по вопросу выше, я помочь не могу, т.к. не было необходимости делать такую обработку. Скилл как правило не определяется знанием всего по чуть чуть (как в твоем случае). Если ты занимаешься всем (судя по твоим постам на форуме), то ты ни чем не занимаешься по сути. На этом я больше тратить время на споры с тобой и флуд не буду. 
    • maxx2000
      пробывал поставить птичку "разрешить привязку"? да забей ты на лайки- шмайки, словами ответь. Пробовал или помогло?
    • maxx2000
      охренел что ли, где я ему про 3+2 говорил?  По твоему 5 осевая стратегия всегда подразумевает непрерывное движение всех 5 осей? Что на 4 осевом станке нельзя использовать 5 осевые стратегии?   а спину вареньем не намазать?   Я ещё раз повторюсь,  создаётся  ЛСК (или как там она у вас называется у NXстрадальцев) обрабатываемого элемента, Z этой ЛСК будет автоматически довернута вдоль оси шпинделя(повернётся стол), а поскольку обрабатываемый элемент не плоский (с подвывертом) обработка будет вестись по всем осям (непрерывная 5 осевая), а наклон инструмента будет минимизирован, в зависимости от того как настроена обработка вдоль Z ЛСК элемента,  по нормали к элементу или будет разрешено резать боком. Либо не выёживаться и использовать инструмент для обработки импеллера. Чё тут непонятного? Ах да, нет картинок волшебных. Ну мои картинки тут не приветствуются, без желания понять суть, они бесполезны.   Алаверды Сделай и выложи сюда проект. Покажи на деле. Посмотрим на твою скилуху.  
    • GHEB
      Добрый день Создал некую модель, всё было хорошо, но после перезапуска программы почему то эскиз перестал привязываться к линиям: Выбираю "Эскиз" https://skr.sh/sPckC4oM2Sf Нажимаю на нужную мне плоскость https://skr.sh/sPc7M6DGRDq Выбираю линию https://skr.sh/sPcnw9t9J9u Пытаюсь начать рисовать от центра окружности https://skr.sh/sPc1Kklf8nM Пытаюсь рисовать от некой точки https://skr.sh/sPcECS6vnwL Как видно курсор не привязывается к точкам, из-за чего попасть точно не представляется возможным Тоже самое если я пытаюсь к эскизу например дорисовать линию https://skr.sh/sPcX7Wyj0e6  В настройках эскиза настроено так, пробовал "перетыкивать" не помогло: https://skr.sh/sPc1CoTvYDS Версия https://skr.sh/sPcH4esnnCK Скрин всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:  https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 Скрин https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:      Нашёл "быстрые привязки, но они работают не очень хорошо для окружностей и между ними приходиться переключаться, до этого таокго не было, неудобо https://skr.sh/sPcvE3KzS3u
×
×
  • Создать...