Спроецировать точки на циллиндрическую грань

[nokal 2]

Как спроецировать точки на выделенную грань?

<noindex></noindex>

И как вообще быть в случае когда мне надо сделать отверстие, и я его хочу сделать инстументом "отверстие под крепеж", а точка находиться не на плоскости, ведь для отверстия важна не только точка, но и направление куда будет оно вытянуто. Мне вобще надо чтобы ось отверстия проходила через мою точку и через ось всей большой детали что на рисунке, вот только солид все время выдает ошибку и не хочет строить

Изменено 19 апреля 2009 пользователем nokal

[ssv22 17]

Как спроецировать точки на выделенную грань?

...

И как вообще быть в случае когда мне надо сделать отверстие, и я его хочу сделать инстументом "отверстие под крепеж", а точка находиться не на плоскости, ведь для отверстия важна не только точка, но и направление куда будет оно вытянуто. Мне вобще надо чтобы ось отверстия проходила через мою точку и через ось всей большой детали что на рисунке, вот только солид все время выдает ошибку и не хочет строить

Делаете плоскость параллельную оси цилиндра или втулки и создаете отверстие под крепеж на это плоскости, как на плоской грани.

"направление куда будет оно вытянуто" определяется улом между новой плоскостьб и "базовой".

Только надо ставить параметр "через все" - для отверстия.

Ну там предв. просмотр есть будет видно все...

[Shvg 67]

И как вообще быть в случае когда мне надо сделать отверстие, и я его хочу сделать инстументом "отверстие под крепеж", а точка находиться не на плоскости, ведь для отверстия важна не только точка, но и направление куда будет оно вытянуто.

Инструмент "отверстие под крепеж", вообще то делает отверстия и не на плоскости. Просто сначало над выбрать этот инструмент, а не поверхность. Точки будут строится в 3-х мерном эскизе. Единственный недостаток, так это, по моему, нельзя управлять направлением, так как отверстие будет строится всегда по нормали к той поверхности, на которой лежит точка. То есть, в вашем случае, если у вас цилиндр, то ось отверстия всегда пересечется с осью детали. Если же конус, то ось тоже пересечется, но будет угол отличный от 90° к оси детали, на величину угла между образующей конуса и осью.

[ssv22 17]

Инструмент "отверстие под крепеж", вообще то делает отверстия и не на плоскости. Просто сначало над выбрать этот инструмент, а не поверхность. Точки будут строится в 3-х мерном эскизе. Единственный недостаток, так это, по моему, нельзя управлять направлением, так как отверстие будет строится всегда по нормали к той поверхности, на которой лежит точка. То есть, в вашем случае, если у вас цилиндр, то ось отверстия всегда пересечется с осью детали. Если же конус, то ось тоже пересечется, но будет угол отличный от 90° к оси детали, на величину угла между образующей конуса и осью.

Так я через это проходил...

[nokal 2]

странно, у меня вобще получалось так: я создавал отверстие на справочной точке, точка была определена как нулевое расстояние на кривой, которая получена проецированием кривой эскиза на циллиндрическую поверхность...и мне солид ничего не строил, и вобще как в данном случае определить какой поеврхности принадлежит точка?)

Другое дело что я строил плоскость справочную на циллиндрической поверхности и данной точке, потом выбирал эту плоскость и нажимал отверстие под крепеж, у меня почемуто сразу появлялась точка размещения отверстия на этой плоскости, причем я так и не понял по какой логике она появляется именно в том месте

[ssv22 17]

странно, у меня вобще получалось так: я создавал отверстие на справочной точке, точка была определена как нулевое расстояние на кривой, которая получена проецированием кривой эскиза на циллиндрическую поверхность...и мне солид ничего не строил, и вобще как в данном случае определить какой поеврхности принадлежит точка?)

Другое дело что я строил плоскость справочную на циллиндрической поверхности и данной точке, потом выбирал эту плоскость и нажимал отверстие под крепеж, у меня почемуто сразу появлялась точка размещения отверстия на этой плоскости, причем я так и не понял по какой логике она появляется именно в том месте

Все это лишние телодвижения:

ничего зарание не выбирая просто жмем кнопку "Отв. под крепеж";

в 1-й закладе указываете параметры отверстия;

во 2-й - появляется возможность указания их местоположния, образмеривания или привязки к ранее существующему эскизу.

...

причем я так и не понял по какой логике она появляется именно в том месте

Где мышкой тыкнули , там и появлется!

Это не страшно: в любой момент можно отредактировать или образмерить...

Созданное отверстие включает в себя два эскиза: эскиз центров и эскиз контура отв-я.

Их можно редактировать в любое время. Без ограничений *в пределах разумного )

PS. опять версия SW не указанна!!! Могут же быть несоответствия данным советам!

У меня SW2007 SP 0.0.

[nokal 2]

Где мышкой тыкнули , там и появлется!

У меня 2009 sp3.0

Вообще я нигде мышкой не тыкаю, у меня просто выбрана справочная плоскость, и когда я нажимаю на кнопку отверстия у меня самопроизвольно появляется точка:) конечно её потом можно удалить, но все равно откуда она берется я не разобрался)

А то что не строится отверстие на точке вот так полученной как я раньше написал это точно, строиться если я заранее выбрал плоскость некую, но если я её выбрал как я уже и сказал откудато вылезает самопроизвольная точка еще одна:)

Я вот даже не поленился и сделал скрины, итак:

1) Вот так выглядят точки на которых мне надо сделать отверстия:

<noindex>

</noindex>

2) Вот такой сообщение получаю когда выбираю точку например нормер 1:

<noindex>

</noindex>

3) Теперь создаю плоскость на этой точке и на цилиндрической поверхности:

<noindex>

</noindex>

4) Когда плоскость выбрана, нажимаю кнопку отверстия и откуда то появляется точка для отверстия и отверстие высвечивается:

<noindex>

</noindex>

Изменено 19 апреля 2009 пользователем nokal

[ssv22 17]

У меня 2009 sp3.0

Вообще я нигде мышкой не тыкаю, у меня просто выбрана справочная плоскость, и когда я нажимаю на кнопку отверстия у меня самопроизвольно появляется точка:) конечно её потом можно удалить, но все равно откуда она берется я не разобрался)

А то что не строится отверстие на точке вот так полученной как я раньше написал это точно, строиться если я заранее выбрал плоскость некую, но если я её выбрал как я уже и сказал откудато вылезает самопроизвольная точка еще одна:)

Я вот даже не поленился и сделал скрины, итак:

1) Вот так выглядят точки на которых мне надо сделать отверстия:

<noindex>

...

</noindex>

2) Вот такой сообщение получаю когда выбираю точку например нормер 1:

<noindex>

...

</noindex>

3) Теперь создаю плоскость на этой точке и на цилиндрической поверхности:

<noindex>

...

</noindex>

4) Когда плоскость выбрана, нажимаю кнопку отверстия и откуда то появляется точка для отверстия и отверстие высвечивается:

<noindex>

...

</noindex>

ИМХО, п.2 лишний? я не выбираю никаких точек, только плоскость.

Похоже на глюк. Ежели кто не опровергнет...

Ось отверстия(отверстия) должна пересекать ось цилиндра?

PS. что-то не могу открыть скриншоты! Какие-то коды требует...

И вообще я в SW 2009 не работал еще...

Так что может что-то до меня не доходит :-(

На счет кодов вопрос сниамю.

Но вожникает другой : зачем создавать эту плоскость? Может взять однк из Базовых, в которой лежит ось цилиндра, построить одно отв-е. Остальные получить круговым массивом?

И на кромках я вообще-то отверстия не пробовал даже и создавать...

Вам нужно "вскрытое? отверстие что-ли?

[nokal 2]

Плоскость я создаю потому что у меня без неё не строиться отверстие.

А отверстия массивом не получиться.

Как бы это объйснить, у меня на чертеже вид этих отверстий как бы сверху и там дано расстояние между ними, т.е. мне надо пересчитывать либо в угловые координаты, а тогда может получиться погрешность.

Именно поэтому я создал тот эскиз что посередине детали. В нем точки по размерам размещены как мне надо чтобы они были расположены на цилиндре, потом я обединил точки прямыми и спроецировал эту линию на цилиндр, и как раз получилось то что надо на цилиндре.

Кстати не нашел способ спроецировать просто точки на цилиндр, только эскиз в виде прямых. Эскиз где одни точки у меня солид не хочет проецировать - плохо:(

А насчет пункта 2 - я просто показал что у меня без плоскости не строиться отверстие)

Изменено 19 апреля 2009 пользователем nokal

[ssv22 17]

Плоскость я создаю потому что у меня без неё не строиться отверстие.

А отверстия массивом не получиться.

Как бы это объйснить, у меня на чертеже вид этих отверстий как бы сверху и там дано расстояние между ними, т.е. мне надо пересчитывать либо в угловые координаты, а тогда может получиться погрешность.

Именно поэтому я создал тот эскиз что посередине детали. В нем точки по размерам размещены как мне надо чтобы они были расположены на цилиндре, потом я обединил точки прямыми и спроецировал эту линию на цилиндр, и как раз получилось то что надо на цилиндре.

Кстати не нашел способ спроецировать просто точки на цилиндр, только эскиз в виде прямых. Эскиз где одни точки у меня солид не хочет проецировать - плохо:(

А насчет пункта 2 - я просто показал что у меня без плоскости не строиться отверстие)

Оси будующих отв.-й как ориентрованы: они сходятся к оси к цилидра(т.е. по радиусам) или параллельны?

[nokal 2]

Сходятся к оси.

И плоскость вспомогательную эту создаю по точке и цилиндрической поверхности, как раз она получается такой, что перпендикуляр к ней совпадет с осью моей детали.

Вообще странно что солид во вкладке где надо указать точку отверстия не спрашивает плоскость, ведь кто знает, толи я хочу направить оси моих отверстий парраллельно, толи чтобы они были направлены к общей оси как в моем случае, толи еще как:)

[ssv22 17]

Сходятся к оси.

И плоскость вспомогательную эту создаю по точке и цилиндрической поверхности, как раз она получается такой, что перпендикуляр к ней совпадет с осью моей детали.

Вообще странно что солид во вкладке где надо указать точку отверстия не спрашивает плоскость, ведь кто знает, толи я хочу направить оси моих отверстий парраллельно, толи чтобы они были направлены к общей оси как в моем случае, толи еще как:)

Ух, давай до завтра отложим.

Вроде просверлил я эти отв-я, завтра уж отпищусь...

[SERoz 201]

Сходятся к оси.

И плоскость вспомогательную эту создаю по точке и цилиндрической поверхности, как раз она получается такой, что перпендикуляр к ней совпадет с осью моей детали.

Вообще странно что солид во вкладке где надо указать точку отверстия не спрашивает плоскость, ведь кто знает, толи я хочу направить оси моих отверстий парраллельно, толи чтобы они были направлены к общей оси как в моем случае, толи еще как:)

1. Думаю, если оси отв. должны сходиться в точке, то и плоскостей нужно добавляться столько же, т.к. все отв. будут расположены под разными углами....

Т.е. сначала по точкам и еще чего-нить строите оси, а попендикулярно им плоскости и на них Ваши отв. (чего-то сложно получилось)..

Либо задавать наклон отв. к центру цлиндра (всё одно оси нужны)...

2. Солид спаршивает, где строить, когда переходите на вторую вкладку Позиция (так вроде) и вот там нужно ткнуть в грань или плоскость где будет отв....

[nokal 2]

2. Солид спаршивает, где строить, когда переходите на вторую вкладку Позиция (так вроде) и вот там нужно ткнуть в грань или плоскость где будет отв....

Неа:) я выбираю эту вкладку, появляется курсор в виде карандашика, я потыкал им по всякому, плоскости то выбираются, но что я её выбрал что нет, солид все равно выдает ошибку в построении.

Есдинственный способ как у меня получился, так это заранее выбрать плоскость, затем нажать на кнопку создать отверстие...

но единственный минус такого способа что все время создается какоето лишнее произвольное отверстие, это не страшно конечно, но все равно странно)

Кароче я сделал вывод что как то заморочено строить отверстия под крепеж не на плоских гранях:)

[ssv22 17]

Неа:) я выбираю эту вкладку, появляется курсор в виде карандашика, я потыкал им по всякому, плоскости то выбираются, но что я её выбрал что нет, солид все равно выдает ошибку в построении.

Есдинственный способ как у меня получился, так это заранее выбрать плоскость, затем нажать на кнопку создать отверстие...

но единственный минус такого способа что все время создается какоето лишнее произвольное отверстие, это не страшно конечно, но все равно странно)

Кароче я сделал вывод что как то заморочено строить отверстия под крепеж не на плоских гранях:)

Когда переходишь во вкладку "Расположение", попробуй НЕ указвать точки на спроецированном эскизе, а проставить их рядом. Потом берешь эту точку и передвигаешь в нужную точку эскиза.

У меня вчера получилось.

А вообще-то `SERoz ` прав - должно получиться...

Но есть еще и другой путь: массивами - круговыми, линейными.

Да есть и еще варианты...

PS. все забываю спросить: размеры, определяющие расположения отв-й где находятся? В плоском эскизе, который ты затем процируешь?

Или как...?

Что собственно мы имеем:

параллельную проекцию плоского эскиза на цилиндр. пов-ть(тут наверное "перенос" должен помочь) или НЕ параллельную проекцию плоского эскиза на цилиндр. пов-ть сцентром проекции находящейся на оси цилиндра?

У меня знакомый строил направляющую для штаммпа с отверстиями, оси которыйх сходились на оси цилинда, а сами отв-я располагались на винтовой на пов-ти цилиндра.

Есть такие шариковые втулки для направляюх, в штампах применяются и т.л.

PPS. у меня сильно подозрени, что тедл тут в обозначении мамой резьбы; для начала попробуй постоить отв-я БЕЗ резьбы.

У меня на что-то такое ругался SW, но построил...

[Vadim_ryb_ 77]

Как спроецировать точки на выделенную грань?

И как вообще быть в случае когда мне надо сделать отверстие, и я его хочу сделать инстументом "отверстие под крепеж", а точка находиться не на плоскости, ведь для отверстия важна не только точка, но и направление куда будет оно вытянуто. Мне вобще надо чтобы ось отверстия проходила через мою точку и через ось всей большой детали что на рисунке, вот только солид все время выдает ошибку и не хочет строить

Извините чевото я в етой переписки сапсем запутался…

Целиком согласен с #3 – центры отверстий под крепеж строятся трехмерным эскизом и обращаться с ними надо соответственно правилам обращения с 3d эскизом.

Нужно для каждой тки 3d эскиза задать взаимосвязь «вдоль оси» относительно тки 2d эскиза.

Плиз гляньте построить такое надо было… или? (это SW2006)

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

det_s_otv.zip

Изменено 20 апреля 2009 пользователем Vadim_ryb_

[nokal 2]

PS. все забываю спросить: размеры, определяющие расположения отв-й где находятся? В плоском эскизе, который ты затем процируешь?

Или как...?

Вообще даже могу показать:) :

<noindex>

</noindex>

Единственное что на этом чертеже отверстия показаны так что не очень понятно куда направлены центры отверстий, толи к оси, толи парралельно...но это я потом уточню, когда буду собирать) хотя как то нелогично делать их парраллельными...

Плиз гляньте построить такое надо было… или? (это SW2006)

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Да, именно так.

Вопрос тогда, вы отверстия сделали на уже готовом 3d эскизе или как? просто не вижу в этой детальки откуда появились точки на циллиндре...

И вобще можно ли делать прямо на цилиндре эскиз чтобы можно было вставлять размеры так как на приведенном чертеже?

А то запарился проецировать:)

[Vadim_ryb_ 77]

Вопрос тогда, вы отверстия сделали на уже готовом 3d эскизе или как? просто не вижу в этой детальки откуда появились точки на циллиндре...

Мы отверстия сделали прямо в том 3d эскизе, который открывается при выборе вкладки "расположения" в "Отверстии под крепеж". Для выхода из режима проставления т-к [Esc] или кнопку "Выбор" с изображением мышиного курсора на панели "Стандартная". Далее его редактируй как хош. Или проставь сначала тки как попало, а потом отредактируй этот 3d экиз.

Случаи разные бывают, например, если надо все это было бы под уголом отверстие делать и взаимосвязи "вдоль X/Y/Z" не помогли бы - проведи вспомогательные линии и образмерь как надо.

Можно заранее сделать 3d эскиз (в сложных случаях) и потом втыкать в "отв п к" тки, привязываясь к существующей геометрии.

И вобще можно ли делать прямо на цилиндре эскиз чтобы можно было вставлять размеры так как на приведенном чертеже?

А то запарился проецировать:)

Можно и в 3d эскизе, только не прямо на цилиндре;) придется вспомогательные построения делать: нарисовать дугу или окружность, сделать ее корадиальной круговому ребру и т.д.

В этом случае проведи проведи пару линий параллельно плоскости "сверху"

Есть теперь какие-то кривые по поверхности - точно не помню и врать не буду, но использовать их в таком простом случае думаю нет смысла.

См картинку, лучше 1 раз увидеть...

Get Fun

[SERoz 201]

nokal

Из приведённого Вами рисунка не совсвем понятно какие должны быть размеры - линейные или радиальные....

Т.к. показаны они как бы на плоскости, а должны быть расположены по радусу (на виде сбоку)...

От суда могут быть ошибки (ИМХО)...

К стати - можно было сделать эти отв. на полоске, а затем обернуть её вокруг Вашего колеса (с проникновением матерала) - правда это тока мысли....

[ssv22 17]

nokal

Из приведённого Вами рисунка не совсвем понятно какие должны быть размеры - линейные или радиальные....

Т.к. показаны они как бы на плоскости, а должны быть расположены по радусу (на виде сбоку)...

От суда могут быть ошибки (ИМХО)...

К стати - можно было сделать эти отв. на полоске, а затем обернуть её вокруг Вашего колеса (с проникновением матерала) - правда это тока мысли....

ИМХО имеет место неоднозначное трактование поставленной задачи.

(во как я вывернул фразу-то, "кокой я молодец")

По-моему расположения осей отверстий должно задаваться угловыми размерами.