Разоружаться будем?

[Гость]

Боюсь, что вообще пошли уже необратимые процессы.

Вы очень самокритичны!

[Alisa 7]

Почему бы не добавить,что сотни тысяч людей жили и живут в бараках и общагах, у которых просто не было своего дома откуда их могли бы выгнать. Сравнивать американского буржуя, которого из-за неспособности выплачивать долги лишают его двухэтажного дома с участком и типового советского гражданина, который себе этого позволить в принципе не мог, можно только очень кривя душой.

Насчёт бараков Вы сильно загнули. Вы их не видели и ничего об этом не знаете. Потому лучше помолчать. Особенно о выселенных буржуях. Их-то, как раз, особо не выселяют. Выселяют ставших ненужными служащих. Тот самый средний класс, которым Запад так гордился.

Он может быть кем угодно, но это никак не повышает вас аргументации, так как если бы он утверждал обратное вашей позиции, то вы бы его даже не упомянули бы. У экономики помимо банального уровня жизни населения есть куча параметров, по которым можно оценивать и сравнивать.

Вход на лекции, простите, платный. Стоимость посещения – 1200 рублей. Подробности по тел. +7 (495) 617 01 97.

И как бы вам не хотелось закрывать глаза на цифры и факты, и слушать всех одиозных личностей, которые льют воду на ваше мельницу, но СНГ сейчас там, где был СССР,а не США и пока Никита Сергеевич стучал каблуком по столу зерно шло из загибающего капитализма, в процветающий коммунизм, как бы это неприятно было бы признать.

А я не собираюсь это признавать. Поскольку экспорт зерна в СССР превышал импорт. Как это для Вас ни неожиданно. И как это ни печально, но СНГ сейчас гораздо ниже, чем СССР и причину этого указывать бессмысленно.

[Sulla 21]

Насчёт бараков Вы сильно загнули. Вы их не видели и ничего об этом не знаете. Потому лучше помолчать.

Алиса, моя жена вместе с ее семьей до отъезда в Израиль жили в двухэтажном доме. В доме не было водопровода- таскали ведрами с колонки из соседнего двора. Так же в доме не было канализации. Стоял деревянный туалет во дворе на две дырки. Запах, мухи летом- соответственно. Зимой тоже было весело- особенно по ночам в 20-ти градусный мороз. В каждой квартире стояло ведро в коридоре для нужд для всей семьи, которое выносилось по утрам. Сырость в доме стояла такая, что зимой чернели стены в комнатах. Алиса, дом этот находится, кстати в городе Харькове, и так же СЕГОДНЯ там живут люди в ТАКИХ ЖЕ условиях- знаю точно.

[Alisa 7]

Alisa

Идите читайте ГОСТ. Нет такого параметра класс для бытовых магнитофонов, а есть "Группа сложности".

Мы все же на инженерном форуме.

Очень жаль, но на паспорте написано - 2 класса. При случае поищу, если найду - слайд выложу.

Я этого не говорил. Я говорил что в массе она была убогая не конкурентноспособная. Хотя попадались очень неплохие экземпляры. Ну например магнитофоны от Рижского завода "Радиотехника", холодильники Зил, стиралки "Эврика" фотоаппараты "Зенит", и т.д. Хотя советская промышленность при нормальном финансировании могла бы давать куда лучшие образцы, и этому есть пример советское оружие. Это что секрет что вся страна работала на оборонку и все самое лучшее было в оборонке?

Не секрет. Армейская аппаратура была на порядок безобразнее по морде и на тот же порядок лучше по качеству. Но это не меняет сути вопроса. Что могла и что не могла советская экономика - отдельная тема, достаточно глубокая. Не отводи Союз столько времени на вооружение, его порвали бы как тузик грелку. В 70-ые время подлёта измерялось минутами. Были бы слабы, одним Даманским не отделались бы. Что по России хорошо видно.

Каким образом я могу оценить качество водоснабжения? По напору? Как я буду оценивать качество по микрофлоре, или химсостав? На зубок? Или на горшок?

Да хоть на зубок - кто как хочет. Можете анализ сделать на флору и химсостав. это уж как хотите. Но можете. Реально. Вот и я могу.

Алиса, моя жена вместе с ее семьей до отъезда в Израиль жили в двухэтажном доме. В доме не было водопровода- таскали ведрами с колонки из соседнего двора. Алиса, дом этот находится, кстати в городе Харькове, и так же СЕГОДНЯ там живут люди в ТАКИХ ЖЕ условиях- знаю точно.

Вполне возможно. Но и я могу тогда говорить о тысячах американцев, которые живут в картонных коробках. Впрочем, и в Израиле, думаю, такие есть. Но я-то этот вариант не привожу, поскольку он нетипичен, не характеризует общество.

[Гость]

Моя бабушка тоже жила всю жизнь в трущобе, подобной описываемой, 1916 г. постройки...Только в начале XXI веке ее снесли.

Правда, мой отец довольно быстро получил одно-, а затем и трехкомнатную квартирку (как молодой и очень инициативный сотрудник, а квартирку - это в сравнении с двухэтажным коттеджем с гаражом и бассейном, конечно).

[Sulla 21]

Но я-то этот вариант не привожу, поскольку он нетипичен, не характеризует общество.

Алиса, а что по-вашему характеризует общество?

[Alisa 7]

Алиса, а что по-вашему характеризует общество?

Это сложно в двух словах, но попробую.

Стабильность жизни его членов. Простым языком - уверенность в завтрашнем дне. Уверенность в том, что завтра будет пусть чуть-чуть, но лучше, чем сегодня, что зависит только от тебя. Уверенность, что тебя не вышвырнут под открытое небо, не лишат доходов, не поставят на грань выживания. Что ты не станешь лазить по помойкам в поисках еды и т.п. - усеренность в человеческом существовании.

В нравственности - уровень морали общества. Будь то 10 заповедей, нагорная проповедь, шариат или Моральный кодкс строителя коммунизма. Что декларируют и как соблюдаются эти заповеди. Заповеди, а не закон - это очень разные вещи. Уверенность в нерушимости человеческого достоинства.

[Di-mann 1 548]

Алиса, а что по-вашему характеризует общество?

То что инженеры как были бедными так и остались, а интелектуальная собственность как принадлежала работодателю (на которого сии инженеры работали), так и принадлежит... Работодатель правда изменился, но нам от этого не легче, раньше хоть была идея ради нашего грядущего процветания, а теперь сразу видно что процветание наступило уже сегодня, но не у нас. И чёйто я о грусном

Стабильность жизни его членов. Простым языком - уверенность в завтрашнем дне. Уверенность в том, что завтра будет пусть чуть-чуть, но лучше, чем сегодня, что зависит только от тебя.

Стабильно плохо... Аванс потрачен за 3 дня... до получки всего то две недели... Старые песни о главном...

[Гость]

То что инженеры как были бедными так и остались, а интелектуальная собственность как принадлежала работодателю (на которого сии инженеры работали), так и принадлежит.

Здрасьте! Нам же сказали, что "не путать демократию и благополучие". Это же совсем разные вещи!!!

[BSV1 1 750]

Здрасьте! Нам же сказали, что "не путать демократию и благополучие". Это же совсем разные вещи!!!

А во время пути в светлое будущее никто кормить и не обещал. На пути к коммунизму, кстати, тоже не кормили.

[Sulla 21]

Стабильность жизни его членов. Простым языком - уверенность в завтрашнем дне. Уверенность в том, что завтра будет пусть чуть-чуть, но лучше, чем сегодня, что зависит только от тебя.

Очень правильно, согласен с этим. А что по-вашему может быть основой этого?

[Гость]

А что по-вашему может быть основой этого?

Увеличить накал разоблачений сталинизма!!! В этом направлении - полный порядок!

[Osiris 1]

Стабильность жизни его членов. Простым языком - уверенность в завтрашнем дне.

Глупости. Напишите себе на стенке большими буквами "ВСЕ ВРЕМЕННО"

[Di-mann 1 548]

А что по-вашему может быть основой этого?

В нашей стране, сдаётся мне, ничего... Не интересно это никому (из тех, от интереса которых это может зависеть)

!.. Для меня

Мой народ - моя родня.

Я без мыслей об народе

Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд -

Сразу мысль: а как народ?

И икра не лезет в горло,

И компот не льется в рот!

[ART 519]

Alisa

Очень жаль, но на паспорте написано - 2 класса. При случае поищу, если найду - слайд выложу.

Не трудитесь. Там такого отродясь написано не было.

Да хоть на зубок - кто как хочет. Можете анализ сделать на флору и химсостав. это уж как хотите. Но можете. Реально. Вот и я могу.

Ну вот и поведайте мне как в домашних условиях определить количество, ну скажем Толуола или Гексахлорпараксилола или тяжелых металлов в воде.

Армейская аппаратура была на порядок безобразнее по морде и на тот же порядок лучше по качеству. Но это не меняет сути вопроса. Что могла и что не могла советская экономика - отдельная тема, достаточно глубокая.

Меняет. Вместо того чтобы наравне вкладывать деньги в производство материальных благ для населения, неконтролируемые ресурсы пускали в военку. При этом никто не считал денег и целесообразность создания видов вооружений. "Орленки" и другие подобные "монстры" до сих пор гниют по помойкам. Напомнить где сейчас "Буран"? На помойке. Он не кому не нужен был изначально, только для тех кто орал "догоним и перегоним" Заточенная на военку и без конкурентность советская экономика "сдохла" при первых же потрясениях.

[Alisa 7]

Alisa

Не трудитесь. Там такого отродясь написано не было.

Почти он:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=zIvtJcRJ7KE</noindex> 1:45 - звук

А это следующий:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=eqt74IEUsjg&NR=1</noindex>

Скажете, плохой звук?

Три головки, три двигателя

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=mV0b3pLt4gc...feature=related</noindex>

Классный аппарат.

Ну вот и поведайте мне как в домашних условиях определить количество, ну скажем Толуола или Гексахлорпараксилола или тяжелых металлов в воде.

ART, Вы помните, с чего разговор начался? С возможности оценить бытовую технику. При чём здесь толуол в воде? (гексахлорпараксилол назначают при гельминтозах печени).

Меняет. Вместо того чтобы наравне вкладывать деньги в производство материальных благ для населения, неконтролируемые ресурсы пускали в военку. При этом никто не считал денег и целесообразность создания видов вооружений. "Орленки" и другие подобные "монстры" до сих пор гниют по помойкам. Напомнить где сейчас "Буран"? На помойке. Он не кому не нужен был изначально, только для тех кто орал "догоним и перегоним" Заточенная на военку и без конкурентность советская экономика "сдохла" при первых же потрясениях.

"Буран" и прочие гниют на помойке по причине безмозглости горбачёвского, а затем и ельцинского правительства. А экономика не сдохла. Её сдали. Её разграбили, её целенаправленно уничтожали. Где была бы российская экономика, я могу показать. На примере Беларуси, маленькой страны, которую топчут со всех сторон, и Европа, и Россия. Которая тоже работала на военку, тоже выпускала советские телевизоры и теперь конкурирует в машиностроении с Европой и даже со Штатами. И где индусы создают совместный с белорусами <noindex>IT-центр</noindex>.

По словам директора администрации ПВТ Валерия Цепкало, сегодня в качестве аутсорсингового партнера для размещения заказов на разработку ПО Беларусь выбирают уже многие европейские компании. Глава Парка заметил, что согласно исследованиям наша страна по доходам от экспорта IT-услуг обогнала Россию и Украину и приближается к лидеру мирового рынка Индии. По официальным данным за 4 года только в ПВТ доход от продажи ПО и услуг зарубежным компаниям стал в 10 раз больше того, что приносили стране раньше все разработчики программ вместе взятые.

А гниёт всё на помойке ровно по тому же отношению ко всему советскому, что Вы и демонстрируете. Бизнес по-русски - украсть ящик водки, продать, а деньги пропить.

[Alisa 7]

На одном из форумов:

...на прошедшей неделе опрашивал офицера-ракетчика, который идет служить в УИС. 15 лет выслуги. Опыт и прочее, прочее, прочее. Спрашиваю - а как же армия, РВСН? Он отвечает - нет армии, есть группы перессорившихся между собой людей и семей из-за 400-го приказа по дополнительному стимулированию офицеров. Один командир взвода получает 100 000 рублей, второй - 14 000 рублей в месяц. Прапора доплату не получают и любой приказ требуют подкреплять материально - ремонт машины - 5 000 рублей, ремонт помещения - червонец. Вот и вся армия...>>

Так что разоружение уже произошло.

[Ruslan 945]

Alisa

Про Беларусь конечно приятно, только не следует судить из СМИ о реальной ситуации.

[Alisa 7]

Alisa

Про Беларусь конечно приятно, только не следует судить из СМИ о реальной ситуации.

Проблемы есть и их видно. Беларусь - не идеальная страна. Но определённых успехов добилась. Здесь на форуме постоянно говорят: "Работать надо". Этого мало. Надо, чтобы труды не пропадали даром по вине того же государства. Иначе работать просто бессмысленно. Как-никак, Беларуси тут есть что показать.

[mikromashina 134]

Если мне не изменяет склероз, то Белоруссия каждый год дотируется Россией в размере 8 млрд. долларей (или евров ?). Не знаю какой это процент от ВВП Белоруссии, думаю, немаленький. Та же Вкраина "на трубе" сколько за 20 лет поимела?