Разоружаться будем?

[Sten 2]

Сама развалится, без всяких военных действий извне. Только за счет несуразицы и внутренних противоречий.

В ее самом начале были заложены вранье, хапужничество, ханжество и пр.

Не развалится. Не дадут развалиться злобные янки и европейцы. Вопреки популярному псевдопатриотическому мнению и янки и Европа по отношении к России настроены не негативно,не позитивно,а просто прагматично. Европейцам нужен нормальный вменяемый торговый партнёр, так как торговать гораздо выгодней чем воевать.Хотя бы за те же ресурсы.Проще купить, чем отобрать.Выгодней.Плюс им нужен противовес и буфер Китаю и Ирану как минимум.Поэтому Европе нужна одна вменяемая страна,а не скопище каких-то рассыпаных поселений. Янки то же самое,плюс ещё добавляется фактор ядерного оружия.Опять же вопреки псевдопатриотическому мнению в лице российских сил ядерного сдерживания угрозы для США никакой нет, а вот если начнется какой-то шухер с развалом страны, то потом ищи-свищи кому и куда уплыли ядерные боеголовки и кто вообще это всё контроллирует.

[Елена 116]

Потребности в гражданских самолетах как раз выше нынешних возможностей наших авиапредприятий. Поэтому и договора на поставку Боингов и Аэрбасов заключают. Даже если будут серьезные льготы со стороны государства, авиапром сейчас скорее всего собственным самолетами или АНами насытить рынок не сможет. Слишком долго стояли.

[Sten 2]

Потребности в гражданских самолетах как раз выше нынешних возможностей наших авиапредприятий. Поэтому и договора на поставку Боингов и Аэрбасов заключают. Даже если будут серьезные льготы со стороны государства, авиапром сейчас скорее всего собственным самолетами или АНами насытить рынок не сможет. Слишком долго стояли.

Потребности конечно выше, спору нет. Но тем не менее ниже,чем хватило бы на одно предприятие. В России сейчас номанально где-то 800 аэродромов разных типов для всех категорий летательных аппаратов, сколько из них действующих даже не буду гадать, хорошо если половина. В какой-нибудь там стране типа США количество аэродромов более 17 000. При том что площадь намного меньше. Делайте выводы. В то время как Боинг и Цесна могут клепать аппараты и продавать их внутри - пассажиропоток обеспечен, наш авиапром будет априори убыточен если будер ориентироваться только на внутренний рынок. А чтобы продавать за бугор, причем не только дорогому товарищу Фиделю или Ирану, у которых просто выбора нет, то надо бы иметь нечто больше, чем шапкозакидательские лозунги про догоним и перегоним. Государство сейчас откровенной ерундой занимается поддерживая авиапром в том виде в котором он есть. Причем за счет налогоплательщиков. Мало того что субсидируются заведомо обреченные предприятия, так ещё пошлины на забугорную технику, которую авиакомпании вынуждены ввозить быстро откликаются в ценах на билеты, то бишь опять же за счет народонаселения машем флагом что у нас есть авиапром, но де факто нафиг он никому не нужен.

[Гость]

Государство сейчас откровенной ерундой занимается поддерживая авиапром в том виде в котором он есть

Быдло на улицу!!! Мы наш, мы новый мир построим!

Феерично!

[Alisa 7]

Alisa

Да я уж посмотрел. Врачам психиаторам в России и в Украине работы на многия лета хватит.

Да ничего Вы не смотрели. А если смотрели, то не поняли. Но это не их вина. Просто Вы в этих вопросах - первоклассник-второгодник. Они говорят на своём профессиональном языке и имеют свой профессиональный стиль мышления. Он отличается от нашего, технарского, порой до полного непонимания. Но из этого не следует,что они чушь несут.

Это не пропаганда. Это констатация факта. Все что могла конкурентно способное производить советская экономика это оружие. Товары народного потребления в массе своей были убогие. Упоминаемая господином SVB ТА колбаса была у нас 2-х сортов:

1. "Любительская" 2р 80к - за ней кошки бегали, но люди "дохли" у кошек 9 жизней у человека одна.

2. "Отдельная" 2р 10к - дохли и люди и кошки. И был еще один продукт - "Зельц" - от него "дохли" тараканы. Я уже не говорю о птице умершей "собственной смертью" и хлебе который по госту "черствел" еще до выезда из хлебозавода. А на прилавках мясных магазинов были только копыта и хвосты. Я понимаю город Днепропетровск находился в особо секретной "зоне изобилия", но на расстоянии 300 км, находился другой город, в котором я жил, и видел пустые полки и бесконечные очереди. Челноки наши везли в "первопристольную" колбасу, только не ту что с прилавков, а ту что с "кооперативов" за которой кошки с людями бегали и не травились, а назад шмотки и ширпотреб. Фирменный поезд "Уголек" так и называли в народе:- "Московский товарный".

А говорите - констатация факта. Больше половины - прямая ложь. И как настоящий пропагандист, Вы очень умело (впрочем, вы ли?) подкинули парочку действительных фактов. Понимая, что залезать в дебри и разбирать Ваши опусы на форуме никто не будет.

Если вам с провидцем Хазиным хочется вернуться в те времена "рассвета социализма", пожалуйста. Мне лично приятнее "гнить" при капитализме.

Да Вас туда ещё и не возьмут!

Именно этим вы здесь и занимаетесь. Надравши "цифрей" и "фактов" из разных разрозненных источников вы преподносите их как некие экономические и геополитические постулаты, которые во многом ошибочны в понимании, не имеют никакой доказательной базы и не прослеживают причино-следственной связи.

ART, Вы хотя бы в Гугл заглядывали, что такое "конспирология"?

Кроме Хазина, и Маркса, я бы порекомендовал бы вам прочитать труды Лоуренса Рида, Джина Смайли, Мюррея Ротбарда, ну и конечно же Милтона Фридмана и Анны Шварц. Конечно же существует и много других трудов, но эти более менее считаются классическими. Я думаю эти книги дадут понимание того что нужно делать и чего не нужно делать во время кризиса.

Харе, Фридман, харе, Хайек, Фридман-Хайек харе-харе.

Вы не в ВШЭ учились? Выкинте из головы этот монетаристский мусор. Ни один из них не имеет единой цельной картины экономики. Кусочки лего, из которых Вам никогда ничего собрать не удастся. Они не могли ничего сказать о кризисе, поскольку не понимают, что это такое. По их теории кризис должен был закончится год назад, что они усердно и пробивают. Ну, у кого хватит смелости сказать: "Мы тут лажу насочиняли"? Ни у кого. Словом, чушь это всё. Если уж Вам так неприемлем Хазин, можете обратиться к <noindex>Линдону Ларушу</noindex>. Он с моей точки зрения, большой путаник, но он сегодня в чести.

А вооружаться надо. И как можно быстрее.

Вот уж эдесь я с Вами полностью согласна.

[Den 3]

До сих пор помню, как самолично клеил из картона и кусочка бальзы маленькую ракету...Так закладывались инженерные кадры насквозь милитаризированной экономики Страны Советов.

Бальса!! Как кучеряво жили питерские пионеры! У нас в кружке корпуса мотали не из картона, а из стеклоткани с подмоткой углеволокном и кевларом, но стабы и обтекатели - обычная липа. Выделенный кусочек бальсы с десятую часть кирпича шеф на работе распластал на пластинки для стабилизаторов, работая дисковой фрезой 0.3 мм - чтобы меньше отходов. А тут картонные корпуса и бальса!! Расточительство!

[Гость]

Бальса!! Как кучеряво жили питерские пионеры!

Не ленинградские, а бакинские:). И стабы лепили в "первом классе" не из бальзы, а из картона...Потом она правда, пропала. Обтекатели дальше делали из картона:(.

[MFS 249]

Бальса!! Как кучеряво жили питерские пионеры! ............ А тут картонные корпуса и бальса!! Расточительство!

Мухахаха)) Заклеймил)). Кстати да, поправочку-то на московскость/питерскость отзывов вводите. В провинции жилось куда как скромнее. В разы.

[Den 3]

Не ленинградские, а бакинские:). И стабы лепили в "первом классе" не из бальзы, а из картона...Потом она правда, пропала. Обтекатели дальше делали из картона:(.

Ну вот это другое дело! Совсем другая картина счастливого детства! Больше подходит к кирзачам-ватникам. Забираю свою зависть обратно.

Изменено 22 сентября 2010 пользователем Den

[Гость]

Ну вот это другое дело! Совсем другая картина счастливого детства! Больше подходит к кирзачам-ватникам. Забираю свою зависть обратно.

Вы делаете неправильные выводы, уважаемый. Тот факт, что шестиклашки первые модельки лепили из какого-то хлама ("Летающий космонавт с резиномотором" делался из кусочков реек, бумаги, скрепки, кусочка резиномотора и нескольких капель эмалита), ни о чем не говорит. Те, кто занимался не первый год в кружке, собирали ракетопланы из бальзы и стекловолокна...продвинутый народ. Занятия в кружках давали несколько большее, чем мерка "кирзачи-адидасы":).

[Den 3]

Вы делаете неправильные выводы, уважаемый. Тот факт, что шестиклашки первые модельки лепили из какого-то хлама ("Летающий космонавт с резиномотором" делался из кусочков реек, бумаги, скрепки, кусочка резиномотора и нескольких капель эмалита), ни о чем не говорит. Те, кто занимался не первый год в кружке, собирали ракетопланы из бальзы и стекловолокна...продвинутый народ. Занятия в кружках давали несколько большее, чем мерка "кирзачи-адидасы":).

Я делаю выводы из того, что бальса "куда-то пропала".

[Гость]

Я делаю выводы из того, что бальса "куда-то пропала".

Просто моя карьера завершилась через пару месяцев посещений:). Однако кой-какие знания в юной голове "ракетчика-пионэра" остались на всю жизнь, а это главное, а не наличие-отсутствие вожделенной бальзы:).

Хотя потом настали середина-конец 80-х, вот тогда точно многое исчезло, в том числе и из снабжения ДП.

[Den 3]

Просто моя карьера завершилась через пару месяцев посещений:).

Это как-то связано с пропажей бальсы?

PS: Запустить-то успели?

[Гость]

Это как-то связано с пропажей бальсы?

PS: Запустить-то успели?

Это было связано с банальной ленью:). Угу, аж один раз на соревнования съездил, что-то там фыркало, давало хорошую струю синего дыма и взлетало, потом за останками, спускающимися на стриммере, надо было бегать:).

[ART 519]

Alisa

Больше половины - прямая ложь.

Все что я написал чистая правда. Просто кое кто, не может честно себе сказать что это правда, лучше сидеть в розовых очках и ничего не замечать.

И как настоящий пропагандист, Вы очень умело (впрочем, вы ли?) подкинули парочку действительных фактов.

Я не занимаюсь пропагандой в отличие от вас. Не размещаю ссылки на сайты сомнительного содержания, на речи сомнительных политиков с подмоченной репутацией и уголовным прошлым, ни кого не убеждаю и не переубеждаю и уж тем более не награждаю эпитетами, несогласных со мной во мнении

Вы в этих вопросах - первоклассник-второгодник.

.

Они не могли ничего сказать о кризисе, поскольку не понимают, что это такое.

А вы понимаете? Ну просветите нас. Может вы непризнанный Нобелевский лауреат? Хотелось бы почитать ваши труды.

По их теории кризис должен был закончится год назад, что они усердно и пробивают. Ну, у кого хватит смелости сказать: "Мы тут лажу насочиняли"?

Интересно по какой теории, и у кого из упомянутых должно хватить смелости?

[ak762 323]

останками, спускающимися на стриммере, надо было бегать:).

а мы парашют 1кв.м запихивать умудрялись, получалась многоразовая

[Den 3]

Это было связано с банальной ленью:). Угу, аж один раз на соревнования съездил, что-то там фыркало, давало хорошую струю синего дыма и взлетало, потом за останками, спускающимися на стриммере, надо было бегать:).

Стриммер ладно, улетал недалеко, у меня были S3 - с парашютом, уносило на 5 км, + 5 запусков в день, + вернуть модель судье в течение часа.

мы парашют 1кв.м запихивать умудрялись, получалась многоразовая

Это, видимо, позднее, когда ввели обязательный минимальный диаметр корпуса 18 mm. У нас были диаметром 600 и 800 мм в корпусе диаметром 13мм.

PS: Как много людей со сходным прошлым.

[Гость]

Медведев раскритиковал российскую "оборонку" и велел сделать ее двигателем модернизации - по примеру США

Президент Дмитрий Медведев призвал активнее модернизировать российский оборонно-промышленный комплекс, чтобы превратить его в главный источник инноваций. Между тем для этого нужно многое сделать, так как на данный момент ситуация в ОПК довольно сложная, отметил глава государства на заседании комиссии по модернизации и техническому развитию в подмосковном Раменском.

"Пока ситуация довольно плохая, довольно тяжелая. По целому ряду направлений российский ОПК пока не готов отреагировать на увеличение заказов или финансирования адекватным ростом выпуска высокотехнологичной продукции", - сказал Медведев.

<noindex>http://www.newsru.com/russia/22sep2010/modernisatsija.html</noindex>

Это только счас заметно стало?

[_serge 24]

Медведев раскритиковал российскую "оборонку" и велел сделать ее двигателем модернизации - по примеру США

В очередной раз создается имитация бурной деятельности.

Определенную роль в стагнации "оборонки" играет "несовершенство системы подготовки научных кадров, старение специалистов, являющихся носителями ключевых технологий, нехватка и отток за рубеж высококвалифицированных работников".

Высшая школа без модернизации (с той зарплатой, что там платят) простоит еще лет 4-5ть.

Поскольку когда тебе за 80-т трудно уже ноги переставлять, да и катетер мешает, извините.

А это более 70% преп. состава ВУЗа, в самом лучшем случае (а то и 80-90%).

С модернизацией (заманывающей [мягко сказано] отчетностью по показателям) протянет еще меньше.

"В стране отсутствует структура, которая занималась бы заказом прорывных исследований и разработок в интересах обороны и безопасности, в том числе исследований перспективных, пусть и весьма рисковых",

У нас нет специалистов для этих структур. Это же ученые-исследователи в погонах.

Иммигрировали.

Хотя, впрочем, по специалистам по распилу и откатам нам нет равных.

Вот туда-то все выделенные средства и утекут. Еще до появления тындыра. Но главное, что по отчетам все будет выполнено.

В общем с нашей системой управления пора забыть об оборонке.

Последние специалисты матерясь уйдут на пенсию - на этом все закончится.

<noindex>Чуть ночь превратится в рассвет</noindex>,

вижу каждый день я:

кто в глав,

кто в ком,

кто в полит,

кто в просвет,

расходится народ в учрежденья.

Обдают дождем дела бумажные,

чуть войдешь в здание:

отобрав с полсотни -

самые важные!-

служащие расходятся на заседания.

<noindex>Русский ад.</noindex>

[SAS_17 11]

В очередной раз создается имитация бурной деятельности.

хоть в этом наш президент не уступает американскому ... ИМИТАТОРЫ блин!!!

Сказал бы сразу - что у него не хватает ума, совести, желания или что там ещё, чтобы в России начали работать и жить достойно!

Может нашим надо подключиться к американской программе , а своих всех полностью сократить ... нафига они нужны нашим добытчикам-прожирателям нефти и газа!

Как я понимаю, пока в России правят нынешние "элитки", нам ничего не угрожает, итак все ресурсы переданы в руки америкосов и китаезов ...

Но если произойдет чего у нас "НЕПРЕДВИДЕННОГО", когда америкосы и китаезы почувствуют угрозу своим ресурсным интересам, тогда только армия может сохранить статускво!

Вот и думаю - будет у нас "НЕПРЕДВИДЕННОЕ" или нет! Будет у нас второй 1612 год или народ совсем опустился ...