Разоружаться будем?

[Художник 47]

РФ и Франция ведут переговоры о закупке вертолетоносца класса Mistrale.

МОСКВА, 4 авг - РИА Новости. Россия и Франция ведут переговоры на уровне экспертов о возможной закупке французского универсального десантного корабля типа "Мистраль" стоимостью до 400 миллионов евро, сообщил во вторник РИА Новости высокопоставленный источник, близкий к переговорному процессу.

"Такие переговоры ведутся на уровне экспертов, с российской стороны в них участвуют представители главкомата ВМФ России, представители Объединенной судостроительной корпорации и представители заводов. В сентябре мы дадим итоговое заключение для министерства обороны РФ"

http://www.rian.ru/defense_safety/20090804/179710682.html

Вакханалия оружейного импорта началась

Зачем Сердюков и его клика покупают у Франции десантный вертолетоносец «Мистраль»?

РФ стремительно впадает в разряд стран третьего мира, начиная импорт оружия. Вослед за израильскими БПЛА последовали боевые корабли. Кажется, правящая камарилья в «освоении бюджета» сорвалась со всех тормозов.

Зачем они это делают? Неужели торопятся обделать свои делишки, пока еще сидят у власти? Ведь покупка «Мистраля» преступна хотя бы потому, что полностью бессмысленна.

http://www.pbrus.org/army/135-maksim-kalas...ruzhejnogo.html

[Гость]

а 12,7 мм пулемёт отлично сработает по человеку и с 3000 м.

Вы там ничего не напутали с цифирками?

Насколько я знаю (я не снайпер ), лучшие крупнокалиберные снайперские винтовки имеют эффективную дальность при стрельбе патронами матч класса порядка 1500-1800 м, точность порядка 1 угловой минуты. Так у ней и механизм с продольно-скользящим затвором без автоматики, ресурс ствола - сотни выстрелов.

А вы тут собрались из здоровенной молотилки типа "Корда", с темпом стрельбы 650-700 выстрелов, со стандартными патронами на 3 км...

Рассеяние будет на таком расстоянии несколько метров, а то и поболее. Боекомплекта не напасешься.

На такие дистанции только в кино супергерои левой задней в темечко.

А по поводу "Булав-Синев" - уже даже не смешно. Попил бабла в особо крупных размерах, смахивающей на как минимум вредительство или госизмену!

И вот интересно, возможно ли перепроектировать уже построенную лодку под большую длину изделия? Габариты вроде бы немного разные.

[Di-mann 1 547]

А по поводу "Булав-Синев" - уже даже не смешно. Попил бабла в особо крупных размерах, смахивающей на как минимум вредительство или госизмену!

Я далеко не сторонник Сталина, но в данном случае- всех причастных к стенке, не помешало-бы. В воспитательных целях.

[Гость]

Дык тут лафет со следящим приводом и балвычислителем

А причем тут следящий привод и балвычислитель? Речь идет о совсем разных условиях работы винтовки и пулемета, динамика разная.

Каждому свое. Лупить в белый свет как в копеечку на запредельной дальности...Кстати, и жесткость лафета+жесткость колесного шасси легкого транспортного средства - величина неопределенная и явно небезграничная.

При круговом рассеянии 5-10 метров, 15-20 выстрелов - это как идиоты пишут, "зона поражения осколками Ф1 - 200 м", надо только указывать, при какой вероятности.

А вот прикрутить к такой турели мясорубку, с программируемыми боеприпасами - тогда и круговое рассевание побоку, и неприятеля из-за нычки выковыривать не проблема.

[

[Гость]

У стрелка из 12,7 мм снайперской винтовке существует большая вероятность сломать ключицу при выстреле, а у пулемёта на лафете таковой беды нету. На 2000 метров просто пулемётчик нормально лупит, а тут приборы и компьютерный расчёт траектории, значит выигрышь в дальности. Про 5..10 метров рассеивания откуда дровишки то?

Руку сломать и лоб разбить можно и из ПМ, если постараться.

А по большему круговому (срединному правильнее) рассеиванию. Там в ссылке указано, в каком режиме прицельная дальность (еще пишут, по наземным целям...это и бронетранспортер, и грузовик, не написано, что по ростовой фигуре). Подозреваю, что в одиночном, в идеальных условиях, на новеньком стволе. И чем тогда он будет от винтовки отличаться? В худшую, естественно сторону.

Дальность прямого выстрела по грудной фигуре (высотой 0,5 м) — 460 м, по бегущей (1,5 м) — 750 м. Кучность стрельбы довольно высокая — на 1000 м срединное отклонение по горизонтали и вертикали не превышает 1,45 м. Огонь обычно ведется короткими (4-6 выстрелов) или длинными (10-15 выстрелов) очередями. http://legion.wplus.net/guide/army/gu/nsv.shtml

В принципе и получается порядка 5 метров на 3 км. Многовато на такой дистанции.

Крупный калибр - он не из-за дальности, а бронепробиваемости. Не в этом его предназначение, чтоб людишкам головы и конечности на раз отрывать.

Ладно, закругляюсь, а дискуссия начинает скатываться куда-то не туда.

[Гость]

Важнее осознавать, что БРДМ с такою башней и комплексом активной защиты мало опасается РПГ и даже старых ПТУР.

Полагаю, на каждый лом найдется другой лом, попроще и подешевле

Слишком много прецезионной оптики, механики и электроники в одном месте будет.

Туземцев распугивать, это еще куда ни шло. В принципе у них как раз за последние годы опыт в этом весьма богатый.

В Генштабе не думают - там служат.

Лучше бы озаботились для начала элементарным порядком на местах, пусть без ноу-хау.

Этот-следующий год еще туда-сюда...потом будет "демографическая яма 90-х".

[Di-mann 1 547]

Эх, если бы люди в ГШ и МО таки думали бы головою, при чём не только задним числом.

Минобороны РФ ставит перед промышленностью задачу увеличить производство систем С-400, сказал журналистам главком ВВС России. По его словам, от ведущего разработчика системы – корпорации «Алмаз-Антей» – были получены документы, в которых говорится, что в настоящее время эта задача является неподъемной, сообщает РИА «Новости». Впрочем, состояние кадров на отечественных оборонных предприятиях – отдельная тема. Решения приняты, теперь главное – добиться их реализации.

Головы ГШ и МО тут не причём, повыше голова требуется.

[Художник 47]

Башенные машинки...

Странник, случай из моей жизни такой, как раз перед развалом Союза, дёрнули нас с завода на полигон, по теме испытания средств разведывательно-ударных комплексов (РУК) на базе ракет С-300 (ПВО).

Короче, жахнули мы по площади, я километров за 15 наблюдал, ну взрывы, горит что-то. Потом ближе подьехали, ё- маё, более 90 процентов техники с включённым двигателем ушарашено...

А по поводу "Булав-Синев" - уже даже не смешно. Попил бабла в особо крупных размерах, смахивающей на как минимум вредительство или госизмену!

И вот интересно, возможно ли перепроектировать уже построенную лодку под большую длину изделия? Габариты вроде бы немного разные.

А «Синева» то при чём? При Союзе сделана, она на боевом дежурстве стоит, ваш покой охраняет, дети ваши растут, войны не знают…

Думаю, так правильно.

Ну, а булавка, - она пока не летает.

Лодку перепроектировать можно, более того, так и делается, проекты Огайо (США) и Акула (СССР) именно так и закладывались, лодки «на вырост». Две или уже три Огайо переделаны в носители сначала других типов ракет, потом и крылатых ракет, для нанесения неожиданных массированных ударов с моря по нам и нашим союзникам.

Одна «Акула» уже переделана под «Булаву», тока вот она не летает…

[MFS 249]

Названная же супостатская башенная установка похоже есть ни что иное, как магистральное направление развития сухопутных боевых машин на ближайшие лет 20..25. Деваться некуда, нужно делать подобное для своей "брони", а так же создавать средства противостояния, пригодные и для профеесионала, и для срочника, и бойца иррегулярной армии.

Соглашусь, пожалуй. Сейчас амы в Афгане и обкатывают такую концепцию - высокомобильная бронепехота при плотной поддержке с воздуха. Оперативные ударные функции отданы беспилотникам. Оккупационные войска по сути, конечно, но эффективность 1 человека выросла порядково по сравнению с традиционным мотострелком.

Замечательный пример того, как супостат умеет играть на человеческих страстях и пороках, начиная от ленности со сребролюбием и заканчивая животным страхом в связке с самомнением.

Да, давайте поконспироложествуем, ага. Где ж там супостат-то успел поиграть? Или вы МИТ так именовать изволите?!

[Di-mann 1 547]

А кому это выгодно? Конечно супостату.

Ну и как же супостат мог это реализовать??

Да никак он не реализовывал. Главный супостат мы сами!!! Мы сами создаём коррупцию, куначество, клановость. И в этих условиях каждый жаждет иметь денег, а не результат.

[MFS 249]

Написно много, но по сути только 2 строчки:

Иначе сказать, оказывается достаточно просто немного посодействовать карьерному росту одних людей и чуть-чуть помешать другим, а в условиях коррупции, куначества и клановости это далеко не так уж и сложно... для профессионалов своего дела.

Т.е. это злыя иноземцы безнравственных начотелов в замы выдвигают? Что только люди не удумают, чтобы на себя не смотреть....

[MFS 249]

Довольно через третьи руки инкогнито "посодействовать" чинушам уровня министерия-главк, а далее таковые "протеже" уже и сами создадут для себя идеальную среду. Наверное можно даже классической вербовкой не заниматься, просто знать у кого какие водятся грешки да страстишки.

Охохо... тезис прекрасен в своей недоказуемости - никогда вы не сможете корректно доказать, что решающую роль в нашем отставании является внешнее корректирование кадровой политики.

Да если и докажете - мало изменится. В любом случае над качеством человеческого материала работать надо, а не происки ловить.

[Osiris 1]

Довольно через третьи руки инкогнито "посодействовать" чинушам уровня министерия-главк, а далее таковые "протеже" уже и сами создадут для себя идеальную среду. Наверное можно даже классической вербовкой не заниматься, просто знать у кого какие водятся грешки да страстишки.

А в позорной истории с переделкой Горшкова в "Викрамадитью" кто виноват?

[Посторонним В 13]

Хе-хе. Самой главной фишки этой башенки никто из присутствующих и не уловил.

А это не точность, и даже не защищённость стрелка.

Самое главное, что дать ей целеуказание может любой боец или ротный или беспилотник, а не только оператор.

[Di-mann 1 547]

Так вот, каждый человек выбирает сам и этого права у него никто не отнимет, даже пытками и казнями.

Другое дело, что государство для того и нужно, что бы всячески ограничивать свободу порока, а не свободу добродетели. Ибо к чему приводит свобода порока - ныне хорошо видно и воотчию.

Государству пофигу, выберем мы порок или добродетель. Государство как раз и старается ограничить свободу выбора! И всеми силами старается навязать то, что нужно деньгиимущим, для завладения ещё большим количеством денег. А им не нужна сильная Россия, у них денег в России копейки, а вдруг Россия ещё пальнуть по их деньгам сможет? Ну а завоюют Россию? Да нифига они не потеряют, получили они предприятия за гроши, выдавили из них, что сумели, теперь можно и снести, не тратиться же на реконструкцию. Что например происходит с КМК. А снести предприятия силами Амовской авиации ИМХО дешевле обойдётся.

PS Блин, какой-же я пессимист-фаталист

[vector 13]

... И всеми силами старается навязать то, что нужно деньгиимущим, для завладения ещё большим количеством денег. А им не нужна сильная Россия, у них денег в России копейки, а вдруг Россия ещё пальнуть по их деньгам сможет? Ну а завоюют Россию? Да нифига они не потеряют, получили они предприятия за гроши, выдавили из них, что сумели, теперь можно и снести .....

PS Блин, какой-же я пессимист-фаталист

Наконец то народ начинает прозревать. Вы не пессимист-фаталист. Вы РЕАЛИСТ.

[Художник 47]

Государству пофигу, выберем мы порок или добродетель. ... снести предприятия силами Амовской авиации ИМХО дешевле обойдётся.

Так куда 5 раетных дивизионов за время службы дели?

На российской подлодке "Борисоглебск" спущен Андреевский флаг

На судоверфи "Центр судоремонта "Звездочка" в Северодвинске 14 августа прошла церемония спуска военно-морского флага на стратегической атомной подводной лодке "Борисоглебск". Как сообщает ИТАР-ТАСС, со ссылкой на сотрудника пресс-службы завода Евгения Гладышева, военные передали субмарину заводскому экипажу. Перед отправкой в док для разделки из ее реакторов предстоит выгрузить отработавшее ядерное топливо.

Как уточняет агентство, ранее "Звездочка" заключила контракты с Министерством иностранных дел и Министерством торговли Канады, а также военным ведомством США на утилизацию подводной лодки. Это произошло в рамках программы "Глобального партнерства" по ядерной энергетике, которая была принята на саммите стран "большой восьмерки" в 2002 году.

http://lenta.ru/news/2009/08/14/utilization/

Срок эксплуатации ПЛАРБ «Огайо» американцы продлили до 50 лет, и списывать их не собираются…

[SVB 188]

На российской подлодке "Борисоглебск" спущен Андреевский флаг

http://lenta.ru/news/2009/08/14/utilization/

Как уточняет агентство, ранее "Звездочка" заключила контракты с Министерством иностранных дел и Министерством торговли Канады, а также военным ведомством США на утилизацию подводной лодки. Это произошло в рамках программы "Глобального партнерства" по ядерной энергетике, которая была принята на саммите стран "большой восьмерки" в 2002 году.

Срок эксплуатации ПЛАРБ «Огайо» американцы продлили до 50 лет, и списывать их не собираются…

Не раз писалось и говорилось, что страна-государство не может считаться самостоятельным и серьёзным — взрослым, если его, пусть и отработавшие ресурс стратегические вооруженные силы, разделывают за чужой счёт. А наверняка под раздел и распил идут и не выработавшие ресурс лодки... Не может считаться взрослым человек, если ему сторонние дяди попку вытирают...

[Di-mann 1 547]

народ.

Оттуда

Представители нижегородской прокуратуры подчеркивают, что нынешнее местоположение планеров самолетов МиГ-31 им не известно.

А может там поискать?

[Di-mann 1 547]

Так куда 5 раетных дивизионов за время службы дели?

Это Вы меня спрашиваете? Вообще я рядовым служил. Кстати, даже ГСМ не торговал, хоть и сидел на цистерне. Дурак наверное был.

Возможно и так, в такой ситуации самое главное точно взять координаты, а отклонение 2-3 м особой роли не сыграет... если всё по всем правилам делать, а реально - будем ждать результатов следствия.

Ждите... Распутают, когда свист на горе раком станет!