Разоружаться будем?

[Солнцеворот 207]

Извините, но украинцы всё же украинцы. Если уж точнее, то все мы россы - белая руса, малая росса и великая росса (по старословянски, большая - великая, от слова величина бОльшая).

Вот вы такой умный, а небось не знаете что до 1918 года национальности "украинец" не существовало. [Вырезано] Вот и весь сказ. Изменено 2 июля 2009 пользователем trurl
п. 3

[Художник 47]

А она еще есть?

У грузин спросите.

Кстати, может проверить захотели в очередной раз?

[IBV 112]

У грузин спросите.

]]>http://www.lenta.ru/news/2009/07/02/case/]]>

[Di-mann 1 548]

<noindex>http://www.lenta.ru/news/2009/07/02/case/</noindex>]]>

Лыжники в армии всегда были и будут. Не у всех с психикой в порядке. Дедовщина зло лишь без контроля, а под присмотром и направленная в нужное русло действеннее устава.

[Osiris 1]

И что?

А то что условия службы и стандарты быта в российской армии похоже не изменились с советских времен.

Дедовщина зло лишь без контроля, а под присмотром и направленная в нужное русло действеннее устава.

Интересно что грузины решили создать свою армию с нуля, "по образу и подобию" а не реформировать чего то там.

[Di-mann 1 548]

А то что условия службы и стандарты быта в российской армии похоже не изменились с советских времен.

Изменились, но не в лучшую сторону.

[Гость]

решили создать свою армию с нуля,

Маленькая "гордая Джорджия" может себе позволить вообще содержать наемников (на средства обкома), страна-то размерами и населением расплюнуть.

Изменились, но не в лучшую сторону.

А что хотите? Армия (равно как и милиция и пр) - срез общества.

А счас служат 91 г. рождения. Последний мало-мальски благополучный год. Потом будет "демографическая яма".

[Osiris 1]

Изменились, но не в лучшую сторону.

Мне довелось послужить в 91-93г, в желдорбате.

Если с тех пор изменилось к худшему... Сочувствую, искренне.

[Художник 47]

Интересно что грузины решили создать свою армию с нуля

И в каком месте та армия?

Что то не помогли ей ни GPS, ни НАТОвский стандарт...

Вона уже немцы рукава засучают, дядя Сэм опять же, да и японцы воспрянули, Хиросиму да квантунскую армию подзабыли маненько.

[Osiris 1]

И в каком месте та армия?

Что то не помогли ей ни GPS, ни НАТОвский стандарт...

Ну не стоит их недооценивать.

За 5 дней 70 человек, 3 истребителя, дальний бомбардировщик и т.п - многовато будет.

Это армия которой 2-3 года, без опыта, без переемственности ком.состава.

Если бы они не увязли в городе а захватили первым делом Рокский туннель то неизвестно как бы

оно было. А российская армия почуствовала как воевать в горах без GPS, беспилотников,

и прочих причиндалов в том числе и для ночных боев.

[CARWIG 7]

3 истребителя, дальний бомбардировщик и т.п - многовато будет.

Это точно не грузины.

Солнцеворот

Крым - русский, и украина русская, и украинцы русские.

Спасибо! Вы подтолкнули меня поискать в сети исторические справки. Действительно не всё так однозначно, как нам прогрели уши.

[Osiris 1]

Потери российской авиации в грузинской компании 2008 суть последствие более прососа внешней разведки (проспавшей поставку ЗРК Украиной)

На любой войне успех, особенно внезапный он как правило из-за головотяпства противника, его разведки.

А кто же этих саакашвилевских нукеров воевать то так учил, не амеры ли и К?

Если думаете что некие "амеры и К" денно и нощно вооружали и пестовали грузинскую армию для противостояния с Россией то ошибаетесь. Там одна лишь коммерция.

Появился третьесортный рынок сбыта, а покуда есть спрос то будет и предложение. Тем более на рынке вооружений. Десяток стран, настоящая сборная солянки, слали туда все что могло продатся и засидевшихся без дела инструкторов.

Что из этого получится и когда, кто и куда выстрелит поставщиков мало трогало.

[SVB 188]

Потери российской авиации в грузинской компании 2008 суть последствие более прососа внешней разведки

Ну — по аналогии, с таким же успехом можно говорить, что потери СССР в ВОВ связаны только с тем, что проспали предупреждения наших разведчиков о нападении Германии на СССР, в том числе и с указанием конкретной даты — 22 июня 41 года...

[Alisa 7]

В порядке разрядки.

Если мы не разоружимся, англо-саксам нечем будет вооружаться.

А вместо армии теперь будет рыбинспекция

<noindex>http://top.rbc.ru/society/20/02/2009/281915.shtml</noindex>

Непонятно только, как она собирается справится с обозлённой профессиональной армией.

[_serge 24]

Уроки истории. Оригинальный взгляд.

<noindex>Кто "прошляпит" начало войны?</noindex>

Сегодня в этом убеждены все - именно Сталин, который был патологически недоверчив и категорически отказывался принимать к сведению сообщения о скором начале войны с Германией "прошляпил" ее начало. Все слышали о том, что наши разведчики трезвонили во все колокола, а знаменитый Зорге и вовсе сообщил в Центр не только дату, но и время начала наступления немцев, а Сталин велел игнорировать это сообщение, как заведомо ложное - мол, у нас с Гитлером соглашение, он не нападет. И что же? Современные исследования показывают, что все эти признанные всеми постулаты - ложны! Зорге никогда не сообщал время и дату начала войны...

Этот миф придумали беллетристы. Сталин никогда не верил в то, что Гитлер - друг СССР. И именно Сталин сделал все, что от него зависело для того, чтобы страна хоть как-то подготовилась к войне. Но в таком случае, кто же повинен в том, что наша Родина встретила именно такой - кровавый рассвет 22 июня? Еще Наполеон в свое время сказал: "Это не преступление, а хуже. Это ошибка". Да, было и откровенное предательство, и должностные нарушения. Но больше всего было банальной безалаберности и бюрократической путаницы среди военных высшего и среднего звена. И именно привычное российское разгильдяйство стало основной причиной того, что в первые дни войны наша страна оказалась в полушаге от величайшей трагедии в ее истории. Разгильдяйство и всегдашняя надежда на "авось". Авось пронесет, авось успеем, авось как-нибудь... И главная вина Сталина именно в том, что он не учел этой вековой особенности своего народа, а как следствие - своих военачальников. В юриспруденции есть термин - ответственность без вины. Да, непосредственной вины Генералиссимуса Сталина в трагедии 22 июня нет, но это не снимает с него, как с самого главного человека в стране, ответственности за те действия, которые предприняли, или вернее - так и не раскачались для того, чтобы предпринять, его генералы и маршалы. Кстати, сам Сталин это понимал прекрасно.

[vl 327]

Если думаете что некие "амеры и К" денно и нощно вооружали и пестовали грузинскую армию для противостояния с Россией то ошибаетесь. Там одна лишь коммерция.

Если говорить о "К" т.е. Израиль, Украина, даже Сербия,то согласен.

А вот насчет "амеров" - нет. Ибо данное вооружение покупалось именно на амеровские деньги. У Грузии нет экономики, даже зарплаты чиновникам идут из США официально.

Кому именно предполагалось противостоять судить не буду. Но закупки вооружения оплачивались из американских денег - это все же факт.

И именно привычное российское разгильдяйство стало основной причиной того, что в первые дни войны наша страна оказалась в полушаге от величайшей трагедии в ее истории. Разгильдяйство и всегдашняя надежда на "авось".

Может быть, конечно. Но есть сомнения - при, так сказать, тоталитаризме все же мало место остается разгильдяйству. То что война будет, конечно, Сталин знал, благо готовил к этому страну еще с 33-го года. Но вопрос, были ли на столе у Сталина сведения о начале войны?

А вины с него все равно никто не снимает - он руководитель, значит в любом случае крайний. Другой вопрос, это преступление или ошибка? :-)

Мне довелось послужить в 91-93г, в желдорбате.

Если с тех пор изменилось к худшему... Сочувствую, искренне.

Ну с этих времен все же к лучшему. По крайней мере, с едой проблем стало меньше - в смысле она у них есть.

За 5 дней 70 человек, 3 истребителя, дальний бомбардировщик и т.п - многовато будет.

Тут на газете.ру на неделе была инфа из МО, что 2 истребителя из этих сбили югоосетинские коллеги. Причем товарищи демонстрировали обломки как грузинского самолета.

[mikromashina 134]

Да какая разница - кто первый начал ? В 1 мировую был брусиловский марш-бросок( типа щас мы их как Наполеона за братьев сербов до Парижу дойдём), и что - кончилось все хреново - до 1939 года отдали свою землю полякам и чухонцам. Достаточно посмотреть хотя бы на ТТХ наших и немецких вооружений в первую мировую и в начале второй мировой, и вопросов не будет. А Джугашвила - палач русского народа без вариантов, сам убивал и позволял немцам нас убивать, как баранов.

Вот вопрос - как Гитлер мог уничтожить 6 млн. евреев и почему они не попытались взять в руки оружие? Да, тогда не было Израиля и они были разбросаны по Европе, но всё же,

неужели не было ни одной попытки? Не сочтите за провокацию - нет желания сравнять счёт(риторический вопрос)? Моральное осуждение нацизма немцами это, разумеется, хорошо, но миллионы людей никто не воскресит...Всех прощать это конечно по христиански - но так и в России никого не останется.

[_serge 24]

В топку! Ибо СССР был стратегически не готов к войне!

Не готов. В фильме об этом и говорится.

А сейчас мы готовы к войне?

Скажете, что руководство СССР тут было совершенно ни при чём?

При чем.

А ты попробуй сейчас...!

Думаешь тогда было проще?

Вот вопрос - как Гитлер мог уничтожить 6 млн. евреев и почему они не попытались взять в руки оружие? Да, тогда не было Израиля и они были разбросаны по Европе, но всё же,

неужели не было ни одной попытки? Не сочтите за провокацию - нет желания сравнять счёт(риторический вопрос)?

Они как и все другие нации служили в частях:

- <noindex>Вермахта (около 150000)</noindex>, информация из цитированного фильма и <noindex>отсюда</noindex>

Иудеи сражались за Гитлера. Согласно исследованию иудейского историка Б. Ригга из США, в вермахте служило 150 000 иудеев. Об этом Ригг заявил по ТВ ФРГ. dpa

- <noindex>В РККА (более 500000, а если учесть полукровок...)</noindex>

Да и других армиях и сопротивлениях.

Помимо этого заселяли Палестину через подпольную организацию "Моссад ле-Алия Бет"

Но это все другая история.

[_serge 24]

Собственно и теперешние правители являются если не прямыми потомками тогдашних вождей, то уж точно выходцами из той же социальной группы.

Родственники членов Политбюро ЦК?

Чиновников Министерств СССР?

Нет.

Из той же страны.

Но ведь и мы из нее.

Или кто у нас правители?

<noindex>Армию оставляют без брони, Генштаб – без связи</noindex>

В канун приезда в Москву Барака Обамы министр обороны России сделал дорогому гостю беспрецедентный подарок: принято решение сократить количество танков в Российской армии с 23 тысяч до 2 тысяч, а также вывести из Москвы 100 воинских частей обеспечения. В первую очередь - узлы связи, автобазы, а также хозяйственные структуры, обеспечивающие деятельность штабов видов Вооруженных сил и родов войск. Насколько полезны для обороноспособности страны такие мудрые решения, мы попытались выяснить это у руководителя Центра военного прогнозирования полковника Анатолия Цыганка.

[Di-mann 1 548]

Скажете, что руководство СССР тут было совершенно ни при чём?

Руководству было проще расстреливать говорящих о необходимости, чем принимать необходимые действия. Победа в закулисной борьбе была приоритетнее повышения обороноспособности. Сталин не мог позволить, ИМХО, кому-бы-то-нибыло координировать действия вооружённых сил, ибо такой(ие) координатор(ы) стал(и)-бы реальной угрозой Сталину, как "самодержцу".