Разоружаться будем?

[_serge 24]

<noindex>Репортаж с места, где делают те самые современные ракеты для комплексов С-300 и С-400.</noindex>

Мы заходим в цех, где штабелями в контейнерах лежат ракеты. Под потолком огромный трехцветный флаг с двуглавым орлом.

— Это мы к приезду Путина оформляли, — пояснил сопровождающий, увидев в моем взгляде вопрос, — он к нам в июле 2008-го приезжал. Перед этим примчались начальники из концерна: срочно сделайте в цехе нормальные полы, деньги дадим. Мы уйму средств угрохали. Сделали. Денег так никто и не дал. Пробыл у нас Путин тогда ровно 28 минут, а вечером в новостях сказал: вот, дескать, какие молодцы, сумели завод без бюджетных средств поднять. Верно, конечно. Только почему мы должны его без бюджета поднимать? Куда ж тогда эти средства идут? Ведь наше производство никогда не будет сверхрентабельным. Это не бордель и не торговля коноплей. Чтобы мы развивались, должен быть прямой интерес государства. А его нет.

— Ну как же нет? Вот премьер обещал, что вскоре примут новую Федеральную целевую программу развития ВПК, вас она, возможно, тоже коснется.

Но предприятию и кадрам скоро придет пипец:

«Авангард», дескать, не справляется с поставленными задачами (хотя мы все контракты выполняли в срок), а потому концерн «Алмаз-Антей» берет курс на строительство двух новых заводов в Нижнем Новгороде и Кирове. На это требуется 15 млрд. рублей. А тут к 2015 году в лучшем случае останется лишь сборочный цех, затем не станет и его.

Надо новые бабки осваивать. И какой ИДИОТ придумал это освоение?

Так почему бы эти станки не поставить здесь?

— Тут земля дорогая — основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве — это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом — на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах...

А если б эти 15 миллиардов достались «Авангарду»?

— Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. И почему на московской земле должны быть сплошные офисы? Давайте тогда из столицы все научные институты выгоним.

Нет, ребята, товарищи - ну дела ведь просто ЖОПА!!??

Срана неуправляема!! (не описался я) Воруй кто сколько может и делай это СЕЙЧАС!!

Точно. К нам на завод тут прислали специалистов МИАТ — Московского института авиационных технологий. Поучиться. Им сказали: ребята, даем вам деньги, сделайте нам два новых завода. Они спрашивают: заводы нужны подо что? Им говорят: под ракеты. Те: под какие ракеты? Дайте техзадание. А в концерне его выдать никто не может — нет специалистов, одни менеджеры. Вот теперь ходят друг за другом: как, что — никто не знает, проект не могут сделать. Поэтому разговоры о заводах — это пока пшик. А вот разговоры о деньгах — реальность. Так что через 6–8 лет на новых местах построят коробки со станками, не более того, а заводов не будет. Завод — это в первую очередь люди. Мы их у себя по крупицам собирали. Теперь видите, у всех нас седые головы. Лет через пять и тут никого не останется. Молодежь нужна, преемственность. А какая преемственность, если за то время, пока мы с октября без гособоронзаказа стоим, уже 90 человек уволилось — целый цех!

— Может, снова китайцы помогут?

— Не помогут. Они свой С-300 уже сделали — у нас срисовали, теперь ждут С-400. Рвутся все время к нам, говорят: покажите оборудование, на котором вы делаете лучшие в мире комплексы. Мы не пускаем, отвечаем: секрет. А на самом деле просто стыдно: обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.

Нами руководят люди, которые вряд ли представляют себе, как выглядят те ракеты, что мы делаем.

Стрелять, пока стволы не расплавятся: только так можно будет выжечь ту самую коррупцию!!

При том составе чиновников, которые руководят нашим направлением и в концерне, и выше, понадобится еще минимум года три, чтобы комплекс С-400 состоялся.

— К тому времени генералы обещают уже С-500.

— С-500 — это чистой воды деза, мысли типа «что бы я хотел иметь», не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет.

— А должен быть?

— В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, «четырехсотки» фактически тоже еще нет!

...Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км — единственная более-менее отработанная. Вот средняя — дальностью до 250 км. У нее есть заморочки — она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой — сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры — на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую «голову», обе — в декабре и марте этого года — отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины.

Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди — яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует.

Мы и у себя на Украине, и в России обследовали практически все 100% бывших станкостроителных заводов, — рассказывал он. — В 95% случаев они развалены, инструментальная промышленность загублена напрочь. Поэтому сегодня воронежский завод не может в год делать более пяти самолетов, а киевский — более двух. Нет технологий. На те гроши, что они зарабатывают, можно купить лишь с десяток новых станков, а нам на перевооружение предприятий их нужны миллионы. Сегодня надо вкладывать не в производство самолета или двигателя, а в производство технологий. Ведь современные композитные материалы невозможно обрабатывать старыми методами. Выход один — покупать оборудование на Западе. Но там новейшие разработки нам тоже никто не продает. Поэтому мы сейчас вынуждены осваивать производство принципиально новых станков прямо у себя в цехах.

Вот, к примеру, получили деньги и говорят: будем строить в Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей. А в Самаре уже есть готовый завод, с кадрами — ему цены нет, но он стоит! В Казани — тоже, и там также ноль заказов. Но нет, мы будем строить новый. Зачем? Чтоб деньги «распилить»? Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!

...Все верно. Нам тоже нужны мозги. Именно в их отсутствие у нас, как правило, все и упирается. Жаль только, что в российском бюджете нет такой статьи, как покупка «мозгов» и совести для тех, кто занимается у нас в стране гособоронзаказом.

[MFS 249]

Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей.

Уже ведь есть...два...."Крансный Октябрь" и "им. Климова". Их да, расширяют сейчас, но это не постройка с нуля. Такие истеричные материалы обычно грешат страшно тенденциозной подборкой фактов.

[IBV 112]

Такие истеричные материалы обычно грешат страшно тенденциозной подборкой фактов.

А ещё такие рассказы как-то не очень сочетаются с тем, что Россия остаётся одним из лидеров в мировой торговле оружием.

Кто-то ведь должен сделать то, что потом продают?

Да и Путина физономия была очень довольная, когда он про успехи перевооружения армии рассказывал.

Понимаю, что в ВПК не всё здорово, но тем не менее...

[Osiris 1]

А ещё такие рассказы как-то не очень сочетаются с тем, что Россия остаётся одним из лидеров в мировой торговле оружием.

Кто-то ведь должен сделать то, что потом продают?

Торговля оружием слишком широкое понятие.

Один производитель может построить танк, другой сделает миллион патронов на ту же сумму. Или даже не сделает а продаст со склада. Кто на том складе что считал?

Путин веселеет когда нефть растет, его просто прет от всяких проектов.

[mikromashina 134]

А тута все веселеют, когда нефть растет.

PS Угораздило же Моисея найти единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти...

[SAS_17 11]

А тута все веселеют, когда нефть растет.

PS Угораздило же Моисея найти единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти...

Зато потомки Моисея неплохо в россии устроились ... так что нет смысла за них переживать, у них есть нефть ... в сибири!

[mikromashina 134]

Жжёте... в смысле разжигаете!

[SVB 188]

А тута все веселеют, когда нефть растет.

PS Угораздило же Моисея найти единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти...

Ну да... Цитата из Библии:

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Как раз цитата к 8 Марта...

[IBV 112]

Торговля оружием слишком широкое понятие.

Один производитель может построить танк, другой сделает миллион патронов на ту же сумму. Или даже не сделает а продаст со склада. Кто на том складе что считал?

Osiris,

как хорошо, что всегда найдётся кто-нибудь нам растолковать сложные неоднозначные понятия.

Можно конечно и более толковую информацию на эту тему найти, но всё равно спасибо.

Но чтоб не было сомнений по поводу того, что склады вообщем-то остались на месте:

]]>http://www.lenta.ru/articles/2012/02/28/sales/]]>

[_serge 24]

Уже ведь есть...два...."Крансный Октябрь" и "им. Климова". Их да, расширяют сейчас, но это не постройка с нуля. Такие истеричные материалы обычно грешат страшно тенденциозной подборкой фактов.

Обидно им, понятно, питерские наезжают..

<noindex>Тушинский завод: тучи сгущаются</noindex>

Наиболее вероятная версия - наезд на ММПО организовали конкуренты из города на Неве. Питерский авиадвигательный завод заказ не получил - вот и устроил мелкую пакость.

Я так раньше понимал, что Ленинград - город корабелов, а Москва - авиаторов.

Так, сейчас, по причине развала корабелов, роли меняются.

Да и Путина физономия была очень довольная

Жуковский с Гагариным повержены, а Можайский на высоте.

<noindex>Питер становиться каким-то детройтом новым просто…</noindex>

<noindex>«Климов» обошел «Чернышева»</noindex>

<noindex>Учитывая, что в Петербурге расположено более 300 предприятий, связанных с выполнением оборонного заказа, им достанется львиная доля этих средств. </noindex>

[BSV1 1 751]

Военные обещания Путина выполнить не получится: вместо С-500 на заводе - бар и дискотека <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=252654</noindex>

[Di-mann 1 548]

Военные обещания Путина выполнить не получится: вместо С-500 на заводе - бар и дискотека

Ну бар и дискотека не только на заводе, а повсеместно...

[_serge 24]

"Поймите, мы остались без сборочных цехов! Под угрозой "пятисотка" (комплекс С-500)! Сложилась ситуация, когда сроки, которые нам поставлены, мы заведомо сорвем!"

А кого это сейчас тр-ет?

Будет выставлен тендер, его выиграют регионы.

В Москве аренда гораздо выгоднее. А где-нить в Курске, Воронеже, все территории бросовые, даром никто не возьмет.

(там уже даже почти нет спроса на новое построенное жилье)

Опять же москвичи из минобороны свою моржу возьмут. В регионы нет нужды много платить.

Москва не для производств.

Вон, посмотрите в ин-ете во что превращена бывшая фабрика Петра Алексеева. Места под аренду.

Повсюду на местах бывших заводов и фабрик Бизнес Центры под аренду или крупные Торговые Центры или жилые дома под ТСЖ.

Эта же судьба ждет и завод "Авангард" и территорию бывшей академии Жуковского и мн.мн. др.

Если, не дай бог, из какого-нить федерального университета сделать автономное учреждение, то 90% территории будет захапано и пересдано в аренду по рыночной цене. Либо уйдет под застройку.

Лучше лекарство для Москвы - ядерная бомба. Один раз ахнет, зато потом все вокруг вздохнут спокойно..

Все равно там одни дармоеды. Да и русских уже немного.

[BSV1 1 751]

Лучше лекарство для Москвы - ядерная бомба. Один раз ахнет, зато потом все вокруг вздохнут спокойно..

Все равно там одни дармоеды.

С чем и поздравляю всех москвичей нашего форума. Хорошо, что у _serge бомбы нет. Пока...

[Di-mann 1 548]

Лучше лекарство для Москвы - ядерная бомба. Один раз ахнет, зато потом все вокруг вздохнут спокойно..

Все равно там одни дармоеды. Да и русских уже немного.

Проще всей Россией отделиться от Москвы и брать деньги за транзит туда грузов, газа, электричества и пр...

[Атан 460]

Проще всей Россией отделиться от Москвы и брать деньги за транзит туда грузов, газа, электричества и пр...

Дело не в Москве. Всё дело в людях, которые нами правят, сидя в Москве.

Поэтому проще этих людей отделить от Москвы. И бомба не нужна и красивый город сохранится...

[Di-mann 1 548]

Поэтому проще этих людей отделить от Москвы.

Так я это и предлагаю. А кто не у кормушки, те найдут занятие и за пределами МКАДа...

Приходится иногда общаться со знакомыми туда уехавшими, вроде и кормушке не допущены, а понтов...

[IBV 112]

Минобороны рассказало о принятии на вооружение комплексов С-400

]]>http://www.lenta.ru/news/2012/03/20/s400zrk/]]>

[_serge 24]

<noindex>Министерство обороны России</noindex> заключило с Московским машиностроительным заводом "Авангард" контракт на поставку управляемых зенитных ракет для систем С-400 "Триумф", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу военного ведомства. Соглашение подписали министр обороны России Анатолий Сердюков и генеральный директор "Авангарда" Геннадий Кожин. Сумма сделки, рассчитанной на три года, не уточняется.

<noindex>Обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.</noindex>

[BSV1 1 751]

В РФ разработают программу создания лучевого, генного, психофизического и волнового оружия <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=253354</noindex>