Перейти к публикации

Разоружаться будем?


Художник

Рекомендованные сообщения

Зачем? Они, что должны друг дружку в дуэльной ситуации мочить?

А Американцам зачем столько? А французам?

Должен быть баланс сил ... Демонстрация потенциала так сказать.

СССР в свое время держал примерный паритет по вооружению - и с ним считались ...

Да и потом, думаете они 8 построят и успокоятся? Попользуют. Посмотрят на недостатки. Замыслят новые ТТХ и принципиально новое что-нибудь строить начнут. И это правильно. Не простаивать же верфям.

Ладно ...

Тогда можете с Акулой ситуацию прояснить?

Звон стоял да и стоит про нее... Сделали несколько штук.. Остальные кажется порезали. Осталась одна - в кино что ли сниматься?

Почему то СШАтовский ну почти аналог стоит на службе уже черти сколько ... Уже успели их перевооружить даже ..

Французы вон - тоже свои ПЛ однокласники на вооружение ставят... А у нас получается все присматриваются...

Смущает малый боевой заряд Булавы... Говорят - достаточно - типа точнее. Вслед за этим все же начинают испытания ракеты с большей нагрузкой... Как она там? Лайнер что ли?

Под нее тоже своя ПЛ нужна ...

Получается у Америкосов - 18шт Огайо да на 24 Трайдента и им уже замену готовят ...

А у нас? Одна недорезанная Акула и квази4 Борея

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну куда такую дуру (на заднем фоне)? Представляете сколько день ее эксплуатации стоит? Я - нет. Это же не автомобиль который поставил в гараж и забыл. Реактор не выключишь. Вал тоже нельзя не вращать (провиснет).

Это та что на заднем плане?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Американцам зачем столько?

Пилят бабло, ИМХО. При их уровне развития крылатого ракетостроения стратеги вообще не нужны. Зачем что-то на балистическую траекторию выводить, если и так долетит.

Крылатые ракеты меньше. Следовательно диаметр корпуса АПЛ меньше. Следовательно водоимещеие в кубе меньше. Следовательно получается офигенная экономия.

Это та что на заднем плане?

Ага. Пр. 941 "Акула".

Вообще тут все зависит от ракетчиков. ПЛ строят под конкретную ракету. У амеров ракеты лучше, поэтому меньше, поэтому АПЛ со всеми их плюсами.

Почему Акула большая? Потому что ммаленькую ракету в 80х не смогли сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну куда такую дуру (на заднем фоне)? Представляете сколько день ее эксплуатации стоит? Я - нет. Это же не автомобиль который поставил в гараж и забыл. Реактор не выключишь. Вал тоже нельзя не вращать (провиснет).

А что делать - если не могут компактную ракету под 3 тонны забрасываемого веса сляпать.

Трайдент-2 под 3 тонны

Р-29+(Синева+=Лайнер) - наверное около 2,5 (вот и вышла из за такой дуры - Акула)

Булава - около 1,5

Вот и считаем - Суммарный БЗ на Огайо - 18x24x~3 ~ 1000тонн

У четырех даже Бореев 4x20x~1.5 ~ 120 тонн

Кого надо боятся?

Крылатые ракеты меньше. Следовательно диаметр корпуса АПЛ меньше. Следовательно водоимещеие в кубе меньше. Следовательно получается офигенная экономия.

Так у них и заряд меньше, и дальность, и скорость ...Сколько она лететь будет? Два часа?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще тут все зависит от ракетчиков. ПЛ строят под конкретную ракету. У амеров ракеты лучше, поэтому меньше, поэтому АПЛ со всеми их плюсами.

Вообще то мне кажется все зависит от принципиального подхода в ВПК

На Западе существует система - благоприятствующая принципу коллективной ответственности.

Есть фирмы типа Локхида, Боинга, Нортропа, Дженерал Электик, Дженерал Атомикс, Райтеон и пр ... - мега корпорации

Которые в состоянии тянуть - полный системный заказ - например полное обеспечение подводного стратегического флота - от поставки носителей, вооружения и системы боевого применения

Тот же Нортроп в состоянии построить как носитель так и вооружить его и разработать информационную систему ...

У нас же - создатель жестянки - одни, ракет - другие - а идеологии применения - третьи ... И чуть что - начинают кивать - друг на друга .. Гранаты видите ли не той системы ...

А забыл ... Проектировщик и изготовитель - тоже разные лица ... А есть еще отраслевые институты - у них тоже свое видение ...

Короче - Рыба, Рак и Щука ...

И денежные вливания в ВПК - вырождаются в удар растопыренными пальцами

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может просто потому, что они деньги не считают?

А так да проблем у нас много. Но это не значит, что применив западную модель, все автоматом будет как в сказке.

А учить, как и какие правильно строить корабли, это да. Каждый может.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может просто потому, что они деньги не считают?

Как по мне - так совершенно наоборот. Я вижу конечный результат их способа считать деньги. Может они сейчас денег и не считают. Значт - раньше хорошо считали.

А так да проблем у нас много. Но это не значит, что применив западную модель, все автоматом будет как в сказке.

А учить, как и какие правильно строить корабли, это да. Каждый может.

Так вопрос то не в строительстве собственно кораблей ...

В том то и дело ... к примеру Нортроп - помимо ПЛ лодок в состоянии потянуть строительство стратегических и тактических самолетов, крылатых ракет, баллистических ракет, и самое главное - развернуть информационную систему для того что бы увязать взаимодействие всего этого ...

Какая главная беда ВС России всех времен? - боевое взаимодействие подразделений и родов войск ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ващета лодки (и НК) и оборудование стараются делать из титана или (хотя бы) маломагнитной стали. Ибо магнитометры (что за бред про радиолокацию) на минах, торпедах и буях обнаружения не дремлют.

Магнитометрическим способом не найдут.

"Основной недостаток — это малая дальность обнаружения. Магнитные аномалии быстро сглаживаются с расстоянием. Чтобы определить наличие аномалии, требуется проходить от нее не дальше чем в 1÷3 милях. При современных скоростях полета авиации, это означает практически прямо над лодкой. При этом чем ниже полет, тем легче заметить аномалию. Соответственно лодка, чтобы снизить вероятность обнаружения, может уходить на глубину."

ПЛ будет ходить на глубине 1-3 км.

Радиолокация тоже не поможет

"Вода непроницаема для длин волн, используемых в радиолокации. Поэтому радиолокационное обнаружение подводных лодок возможно только когда какая-либо их часть находится над водой"

Нету ещё мин ,способных находится на глубине от 3 до 5 км.Я так думаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том то и дело ... к примеру Нортроп - помимо ПЛ лодок в состоянии потянуть строительство стратегических и тактических самолетов, крылатых ракет, баллистических ракет, и самое главное - развернуть информационную систему для того что бы увязать взаимодействие всего этого ...

Ммм. Ворос в изготовлении всего в пределах одного "цеха" что-ли? Или в передаче управления всем частному лицу? Не вижу много плюсов в создании еще одной монополии.

Не вижу ничего плохого в кооперации различных предприятий при грамотно составленных ТЗ.

Есть головной исполнитель. Есть контрагенты. Что плохого?

Нету ещё мин ,способных находится на глубине от 3 до 5 км.Я так думаю.

Гы-гы-гы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся электроника выйдет из строя.

Зачем поле через лодку пускать?

Если такое поле через лодку пойдёт,то не только электроника ,но и весь экипаж поджарится

Гы-гы-гы.

Есть такие?

они вроде максимум на 500 метров,ставят.Глубже не могут,давление воды слишком большое :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они вроде максимум на 500 метров,ставят.Глубже не могут,давление воды слишком большое :g:

Нет никаких технических сложностей сделать сферическую оболочку, рассчитанную на такое давление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет никаких технических сложностей сделать сферическую оболочку, рассчитанную на такое давление.

Титановая оболочка.С супер чувствительным магнитным взрывателем-одна мина будет стоить как ПЛ.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем титан? Зачем магнитный взрыватель?

Летит ПЛ на глубине 3 км со скоростью 500 км и вы хотите "этим" её остановить?

Подводную мину с магнитным взрывателем,магнитное поле подхватит и за ПЛ понесёт,а тут что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летит ПЛ на глубине 3 км со скоростью 500 км и вы хотите "этим" её остановить?

Зачем? Проще, Леонид. Всего лишь устроить цунами для джапанов и амеров. Как завещал, но потом передумал Андрей Дмитриевич.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем? Проще, Леонид. Всего лишь устроить цунами для джапанов и амеров.

Достаточно на орбиту электромагнитную пушку вывести.Пульнуть разок.И без вреда для экологии и природы ,поджарить всё что имеет "мясное" происхождение :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Достаточно на орбиту электромагнитную пушку вывести.Пульнуть разок.И без вреда для экологии и природы ,поджарить всё что имеет "мясное" происхождение :smile:

Где энергию брать собрались?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Leonid-Z88, а Вы вообще знакомы с некоей международной конвенцией, запрещающей использование космоса в военных целях?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
    • maxx2000
      для тебя будет новостью что 1 мм это 1000микрон(0,001мм)? Т.е. если у тебя после запятой 3 знака то это уже в микронах.   
    • zedowl
      Я сделал в sprutcam простецкую модель, добавил траекторию сверления и не могу разобраться с циклами. Я совсем в этом не разбираюсь, у меня дипломный проект, помогите пожалуйста) У меня в коде выводится не тот цикл, я не могу найти тот параметр в циклах с 81 по 87
    • astire721
    • maxx2000
      @davidovka только макросы кнопок стандартных видов, но они были всегда. В 11 версии макросы вынесли в отдельный файл, понаблюдаю.  так то я все настройки сразу сохраняю в стартовый config.pro
    • Anatlijj8
      Добрый день хочу автоматизировать больше кд на лестницы и балконные ограждения.
×
×
  • Создать...