Перейти к публикации

Изменение ГУ в процессе расчета (зависимость от температуры), и вообще управление самим Флюентом


Игорь (Москва)

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

А не подстажете ли - столкнулся со следующей штукой...

Хочу посчитать простенькую, но НЕСТАЦИОНАРНУЮ задачу.

Пусть греется током металлический цилиндрик.

Для расчета надо задать ГУ на поврехности. У нас свободная конвекция - значит задается коэффициент теплоотдачи, который считается по эмпирическим формулам - числа Gr, Pr, степени и коэффициенты.

При этом параметры входящие в числа подобия ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ. Которую мы еще... не посчитали. Соответственно надо задаваться каким-тоначальным приближением, считать с ним, получать распределение т-ры, пересчитывать коэффициент теплоотдачи и все по новой.

И это только один шаг. Затем... как-то делать второй шаг. Как - непонятно. И на нем считать так же.

Вот и вопрос - а как?

И вопрос общий - а как вообще управлять тем что делать Флюент без визуального интрефейса?

Еще пример навскидку - например если хочется просчитать сотню вариантов отличающихся какими-то параметрами - то как это автоматизировать?

Тут пролетела информация насчет schemes. Вроде это язык который позволяет во Флюенте делать что-то такое. Но информации нет к сожалению.

Вот...

С уважением,

Игорь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Добрый день!

А не подстажете ли - столкнулся со следующей штукой...

Хочу посчитать простенькую, но НЕСТАЦИОНАРНУЮ задачу.

Пусть греется током металлический цилиндрик.

Для расчета надо задать ГУ на поврехности. У нас свободная конвекция - значит задается коэффициент теплоотдачи, который считается по эмпирическим формулам - числа Gr, Pr, степени и коэффициенты.

При этом параметры входящие в числа подобия ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ. Которую мы еще... не посчитали. Соответственно надо задаваться каким-тоначальным приближением, считать с ним, получать распределение т-ры, пересчитывать коэффициент теплоотдачи и все по новой.

И это только один шаг. Затем... как-то делать второй шаг. Как - непонятно. И на нем считать так же.

Вот и вопрос - а как?

И вопрос общий - а как вообще управлять тем что делать Флюент без визуального интрефейса?

Еще пример навскидку - например если хочется просчитать сотню вариантов отличающихся какими-то параметрами - то как это автоматизировать?

Тут пролетела информация насчет schemes. Вроде это язык который позволяет во Флюенте делать что-то такое. Но информации нет к сожалению.

Вот...

С уважением,

Игорь

Относительно свободной конвекции на цилиндре: а зачем вообще сюда приплетать всякие Грасгофы? Считайте напрямую свободно-конвективное течение во флюенте.

Если же все-таки хочется привлечь приближенные формулы, то можно задавать граничные условия, зависящие от температуры стенки с помощью UDF (см. UDF Manual).

По поводу запуска в автоматическом режиме: можно использовать журнал. Его можно сначала записать, затем открыть в текстовом редакторе, подредактировать, добавив нужное количество запусков, сохранить и использовать.

Литературы по Sсheme в интернете достаточно, например <noindex>здесь</noindex>. Хотя у меня, например, чего-то пока руки до его изучения не дошли. Да и очень он специфичен... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Относительно свободной конвекции на цилиндре: а зачем вообще сюда приплетать всякие Грасгофы? Считайте напрямую свободно-конвективное течение во флюенте

Считать напрямую сопряженный теплообмен это конечно хорошо, так как хлопот меньше, но не всегда гладко получается. Это к тому, что по результатам решения сопряженной задачи не всегда удается получить совпадения с теми самыми эмпирическими зависимостями вида Nu=f(Gr, Pr, ...). А сравнения подобного рода зачастую являются чуть ли не единственным способом валидации результатов. Если конечно не обладать экспериментальными данными по температуре металла, скажем.

В любом случае, попробывать стоит (сопряженную постановку). И не забыть, конечно, потом Nu посчитать.

А если же считать чистую задачу теплопроводности, то тут конечно без UDF не обойтись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Сопряженную задачу считать не хочется - ибо это время, а поле скорости в воздухе в комнате мало волнует.

Собственно уже разобрался.

Вот такая UDF оказалась вполне работоспособной.

#include"udf.h"

DEFINE_PROFILE(alfa_profile, t, i)

{

cell_t f;

real temper;

begin_f_loop(f, t)

{

temper = C_T(f, t);

F_PROFILE(f, t, i)=1000*temper; /* Это такая альфа - 1000 умноженная на температуру. Взял просто для теста. На самм деле должно быть все сложнее, но пока это не важно//

}

end_f_loop(f, t)

}

Если кто заметил ошибки - скажите пожалуйста!

С уважением,

Игорь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибок вроде нет, тем более если все это работает. Но ведь это же стационарное граничное условие. А как я понимаю Вам на каждом временном шаге нужно пересчитывать температуру поверхности

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Это вопрос. Я думаю, что ГУ применяется на каждом шаге. Но... я могу сильно ошибаться.

Надо попробовать просчитать "ручками" и сравнить. Хотя это по идее простой вопрос для знатока. Просто мы не знаем как работает Флюент в этом аспекте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каждом временном шаге должно быть одно поле температур. Т.е. на каждом временном шаге имеем один профиль температуры стенки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каждом временном шаге должно быть одно поле температур. Т.е. на каждом временном шаге имеем один профиль температуры стенки.

А... а что это означает?

А как может быть по другому? Можно поподробней?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак. Ваша UDF будет работать корректно. На наждой итерации Fluent будет прикладывать к границе Вашу UDF (если конечно не изменить настройки Update UDF). Т.е. каждую итерацию внутри одного временного шага будет вычисляться коэффициент теплоотдачи.

И основная задача состоит в подобре числа итераций на одном временном шаге таким образом, чтобы решение сошлось. Но, как правило, и это проблем не вызывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      будешь смеяться. НО. Просит человек сделать будку на машину МТО, типа у него есть, надо такую же но на другое шасси. Говорю ему от полугода до года срок. Говорит не, сфоткай и в фотошопе или в чём там Вы работаете сделайте за пару дней, как это будет выглядеть я хочу глянуть, мне говорит так наклейку на Такси делали. Потом надо сделать картинки для лазера, какие нах полгода-год. Другой просит сделать модель прессформы для эксцентрикового зажима. Ну деталь то плевнеькая, не пролить маловероятно, тем более что лить будет на самодельном ТПА от души . Говорю ему сделай сам, у меня дорого, в общем всячески отмазываюсь. Жалуется что никто  не хочет браться, даже те кто ему их изготавливает. Говорит боюсь, сделаю, а она не работает, а за изготовление заплачу. Ты мне как то на заре сотрудничества  показывал как масса на симуляции заполняет форму и как она остывает, мне такое никто не показывал больше. Я говорю не показывают, значит не считают нужным и не значит что этого не делают. Говорю что ему везде отказывают потому что не хотят браться за такую простую и дешёвую работу.   Взрыв-схема, картинки, мультики и описание того что это за ненужные файлы которые  не открываются на телефоне. И вот ещё короночка.  
    • Anat2015
    • davidovka
      Creo 3 и выше. Это неофициальные бесплатные модули.
    • Евгений 1981
      Вопрос по листогибу контроллер Е22. Программа на 4 гиба 1,2,3 всё работает в норме. После 3 гиба задний упор не встаёт на заданную точку, приходиться переключать контроллер и после переключения упор встаёт на своё место. С чем это связано? Помогите пожалуйста.
    • Sergey___1978
      А с какой версии крео питонить можно?
    • AlexArt
      Вот кто нужен! Вот что ценно! А не это ваше вшивое бумагомарание!
    • co11ins
      пробовали вернуть первоначальный вид УП? работает? Странно, но HAAS не поддерживает G54.1. Очень интересно, каким образом у Вас получилось? Не пробовали использовать G52? Очень удобно при испопьзовании неограниченного кол-ва смещений
    • Артур8991
      Подскажите пожалуйста какой можно продумать инструмент для плющения (Жесткость)так сказать, поделитесь пожалуйста Если у кого есть???(((
    • maxx2000
      @AlexKaz а эти пятеро, сколько из них смогут правильно интерпретировать результаты этих мультиков, а тем более сделать вывод? Да можно оптимизировать конструкцию чтобы не было "красных-опасных" по критериям и тогда всё сводится к доверию тому или иному софту. Так что Это я Вам как такой "юноша" говорю. Спрос на мультики однако - рождает предложение. Конечно если мне будут задавать вопросы, я буду разбираться что там на них и что-то я в итоге смогу оценить по этим картинкам. Однако не оптимистичная тенденция. Посмотрите сами. Что не тема, то я рисовал в кореле, скетчапе или каком нить 3Дмаксе, там всё просто, а теперь в солиде - научите.
    • lem_on
      Гуляшик, я гуглить и без тебя умею. Не такой тупой. 
×
×
  • Создать...