Перейти к публикации

Изменение ГУ в процессе расчета (зависимость от температуры), и вообще управление самим Флюентом


Игорь (Москва)

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

А не подстажете ли - столкнулся со следующей штукой...

Хочу посчитать простенькую, но НЕСТАЦИОНАРНУЮ задачу.

Пусть греется током металлический цилиндрик.

Для расчета надо задать ГУ на поврехности. У нас свободная конвекция - значит задается коэффициент теплоотдачи, который считается по эмпирическим формулам - числа Gr, Pr, степени и коэффициенты.

При этом параметры входящие в числа подобия ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ. Которую мы еще... не посчитали. Соответственно надо задаваться каким-тоначальным приближением, считать с ним, получать распределение т-ры, пересчитывать коэффициент теплоотдачи и все по новой.

И это только один шаг. Затем... как-то делать второй шаг. Как - непонятно. И на нем считать так же.

Вот и вопрос - а как?

И вопрос общий - а как вообще управлять тем что делать Флюент без визуального интрефейса?

Еще пример навскидку - например если хочется просчитать сотню вариантов отличающихся какими-то параметрами - то как это автоматизировать?

Тут пролетела информация насчет schemes. Вроде это язык который позволяет во Флюенте делать что-то такое. Но информации нет к сожалению.

Вот...

С уважением,

Игорь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Добрый день!

А не подстажете ли - столкнулся со следующей штукой...

Хочу посчитать простенькую, но НЕСТАЦИОНАРНУЮ задачу.

Пусть греется током металлический цилиндрик.

Для расчета надо задать ГУ на поврехности. У нас свободная конвекция - значит задается коэффициент теплоотдачи, который считается по эмпирическим формулам - числа Gr, Pr, степени и коэффициенты.

При этом параметры входящие в числа подобия ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ. Которую мы еще... не посчитали. Соответственно надо задаваться каким-тоначальным приближением, считать с ним, получать распределение т-ры, пересчитывать коэффициент теплоотдачи и все по новой.

И это только один шаг. Затем... как-то делать второй шаг. Как - непонятно. И на нем считать так же.

Вот и вопрос - а как?

И вопрос общий - а как вообще управлять тем что делать Флюент без визуального интрефейса?

Еще пример навскидку - например если хочется просчитать сотню вариантов отличающихся какими-то параметрами - то как это автоматизировать?

Тут пролетела информация насчет schemes. Вроде это язык который позволяет во Флюенте делать что-то такое. Но информации нет к сожалению.

Вот...

С уважением,

Игорь

Относительно свободной конвекции на цилиндре: а зачем вообще сюда приплетать всякие Грасгофы? Считайте напрямую свободно-конвективное течение во флюенте.

Если же все-таки хочется привлечь приближенные формулы, то можно задавать граничные условия, зависящие от температуры стенки с помощью UDF (см. UDF Manual).

По поводу запуска в автоматическом режиме: можно использовать журнал. Его можно сначала записать, затем открыть в текстовом редакторе, подредактировать, добавив нужное количество запусков, сохранить и использовать.

Литературы по Sсheme в интернете достаточно, например <noindex>здесь</noindex>. Хотя у меня, например, чего-то пока руки до его изучения не дошли. Да и очень он специфичен... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Относительно свободной конвекции на цилиндре: а зачем вообще сюда приплетать всякие Грасгофы? Считайте напрямую свободно-конвективное течение во флюенте

Считать напрямую сопряженный теплообмен это конечно хорошо, так как хлопот меньше, но не всегда гладко получается. Это к тому, что по результатам решения сопряженной задачи не всегда удается получить совпадения с теми самыми эмпирическими зависимостями вида Nu=f(Gr, Pr, ...). А сравнения подобного рода зачастую являются чуть ли не единственным способом валидации результатов. Если конечно не обладать экспериментальными данными по температуре металла, скажем.

В любом случае, попробывать стоит (сопряженную постановку). И не забыть, конечно, потом Nu посчитать.

А если же считать чистую задачу теплопроводности, то тут конечно без UDF не обойтись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Сопряженную задачу считать не хочется - ибо это время, а поле скорости в воздухе в комнате мало волнует.

Собственно уже разобрался.

Вот такая UDF оказалась вполне работоспособной.

#include"udf.h"

DEFINE_PROFILE(alfa_profile, t, i)

{

cell_t f;

real temper;

begin_f_loop(f, t)

{

temper = C_T(f, t);

F_PROFILE(f, t, i)=1000*temper; /* Это такая альфа - 1000 умноженная на температуру. Взял просто для теста. На самм деле должно быть все сложнее, но пока это не важно//

}

end_f_loop(f, t)

}

Если кто заметил ошибки - скажите пожалуйста!

С уважением,

Игорь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибок вроде нет, тем более если все это работает. Но ведь это же стационарное граничное условие. А как я понимаю Вам на каждом временном шаге нужно пересчитывать температуру поверхности

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Это вопрос. Я думаю, что ГУ применяется на каждом шаге. Но... я могу сильно ошибаться.

Надо попробовать просчитать "ручками" и сравнить. Хотя это по идее простой вопрос для знатока. Просто мы не знаем как работает Флюент в этом аспекте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каждом временном шаге должно быть одно поле температур. Т.е. на каждом временном шаге имеем один профиль температуры стенки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каждом временном шаге должно быть одно поле температур. Т.е. на каждом временном шаге имеем один профиль температуры стенки.

А... а что это означает?

А как может быть по другому? Можно поподробней?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак. Ваша UDF будет работать корректно. На наждой итерации Fluent будет прикладывать к границе Вашу UDF (если конечно не изменить настройки Update UDF). Т.е. каждую итерацию внутри одного временного шага будет вычисляться коэффициент теплоотдачи.

И основная задача состоит в подобре числа итераций на одном временном шаге таким образом, чтобы решение сошлось. Но, как правило, и это проблем не вызывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @stanislavz если тактовая частота цп ок видать что то с таймерными циклами слишком длинные отсюда такой лаг в работе
    • gudstartup
      да у вас очень древний чемоданчик думаю из 90-х ну его ломать не жалко но если все уже заменили с рабочего то тут даже не знаю что и посоветовать....
    • stanislavz
      Спасибо за ответ. Так этот и был заказан на запас. В машине живой рабочий. Носителя нету, все в памяти hm628128-10 + ээпром.
    • gudstartup
      @stanislavz вы уж сразу еще один контроллер закажите а потом этот доламывайте. а со старым комбинировать не пробовали? у вас там диск или ssd в качестве носителя? может hdd загибается а вы сразу в мат.плату полезли. дисковые операции тоже ввод вывод тормозят...
    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
×
×
  • Создать...