Zeitgeis. Дух времени

[Изерлонер 3]

удивительно, что наиболее активная полемика пошла вокруг религиозной темы! Здесь на инженерном форуме! Не уверен что в этом вопросе советская философская программа в институтах многим отличалась от программы 2001 года. (когда мне довелось учится)

Давай те все-таки поговорим о фактах глобализации, современного финансового рабства, скрытия научных достижений в энергопроизводстве и т.д. изложенных в остальных частях фильма, кстати все ли его смотрели? Могу помочь в скачивании.

Ну а что удивительного? Сейчас происходит крах религии потребления, веры в деньги. Вы же не думаете что это просто рядовой экономический кризис? Или таки думаете?...

Глобализация? Финансовое рабство? Ну мы в ближайшие полтора года много интересного увидим когда все в разнос пойдет. И все это на себе прочувствуем... Хотя Россия в какой-то степени себя обезопасила. Чего не сказать о соседях. А скрытые научные достижения благодаря кризису станут открытыми. Я надеюсь. Другой вопрос сможет ли кто-либо ими воспользоваться. :(

[19Slava83 6]

Отнюдь! Я не считаю материальные блага целью существования.

Удивительна вера в сверхестественное, а не в науку.

"Экономический кризис" - канечно же искусственно созданный процесс по запуску нового круга финансового рабства с вовлечением в него все большего количества стран.

[19Slava83 6]

Или наоборот, до конца все-таки наконец дать США обрушится, свалить на неё все грехи и создать новыеЮ более изощренные механизмы рабства капиталлу.

[MFS 248]

Удивительна вера в сверхестественное, а не в науку.

Удивителный тезис, вы считатете, что в науку следует верить?

[19Slava83 6]

Да, и ставить свечку пред ликом Эйнштена )))))

[MFS 248]

Ну вот навскидку из wiki:

Научный метод

Предметный и объективный способ рассмотрения мира отличает науку от иных способов познания, таких как обыденное, художественное, религиозное, мифологическое, философское постижение мира.

.........

На каждом этапе принципиальное значение имеет критичное отношение как к данным, так и к полученным результатам любого уровня. Необходимость всё доказывать, обосновывать проверяемыми данными, подтверждать теоретические выводы результатами экспериментов отличает науку от других форм познания, в том числе от религии, которая основывается на вере в те или иные основные догматы.

Верить тут ни во что не нужно, более того - вредно для овладения методом.

Это если взять первый слой.

Далее, вера в науку, как метод познания, способный решить все стоящие перед человечеством задачи был свойственен европейскому позитивизму, который с началом 20-го века кончился. Так что "верить" в науку и в этом смысле не стоит, наверное.

Кстати, нежелание рассматривать такого рода вопросы легко скатывается в отшучивание типа такого:

Да, и ставить свечку пред ликом Эйнштена )))))

Но зачем же тогда темы на форуме создавать?))

[19Slava83 6]

конечно под словом верю, я емел ввиду:

критичное отношение как к данным, так и к полученным результатам любого уровня. Необходимость всё доказывать, обосновывать проверяемыми данными, подтверждать теоретические выводы результатами экспериментов отличает науку от других форм познания, в том числе от религии, которая основывается на вере в те или иные основные догматы.

Или Вы из тех кто по форумам к словам придерается, Хорошо, я пойду вам на встречу: заменим это слово. Я придерживаюсь научного подхода к мировоззрению.

Зачем создавать темы? За тем, наверно, чтобы услашать мнение других о просмотренном фильме, не так?

[MFS 248]

Или Вы из тех кто по форумам к словам придерается,

Я из тех, кто полагает, что в спорах следует очень аккуратно относится к формулировкам и терминам. Иначе споры эти лишаются всякого смысла.

Я обращаю ваше внимание на то, что вы весьма вольно расширяете применимость научного метода. Хотя его границы не так уж широки - это только те отрасли знания, в которых выполняются условия научного подхода - объективность знания, критический подход и т.д., см. выше.

Потому люди и прибегают к прочим способам познания. Что не так уж и удивительно - лучше иметь систему, которая работает в половине случаев, чем не иметь системы вообще. А уж какое сверхестественное обоснование она имеет - не суть важно.

[19Slava83 6]

На том и порешим. Оставим меня, грешника косноязычного в стороне вопроса.

Итак, фильм снят европейцами. И, по-моему направлен в большинстве на аудиторию штатов. Значит Европа реально боится, что США через девольвацию придет таки к револьвации доллара а далее силой оружия продолжит колонизацию? Как Вам презывы в конце фильма:

1. Не брать кредиты

2. Не служить в армии

...

5. Береч Интернет - кстати согласен.

....

И т.д. и презывы эти более относятся к американцам.

[Изерлонер 3]

Меня терзают смутные сомнения. Не европейцами сделан этот фильм. (ИМХО) Вполне возможно он сделан именно теми о ком и рассказывается в фильме. Я против теорий заговора. Слишком многое надо учитывать для такого глобального управляемого (!) влияния на экономику, и более - на социум. Человек, со всей своей техникой на такое не способен. Однако некоторые группы имеющие какую-то степень влияния безусловно существуют и пытаются действовать в соответствии со своими интересами, корректируя свои действия с учетом развития ситуации.

А что может быть эффективнее той системы "колониального налогообложения" которая была до сих пор?

Новая версия коммунизма для всего мира названного другими словами? (см. Zeitgeist Addendum) Судя по методам, фильм явно сделан для лохов, простых мериканцев. И цели создателей кардинально отличаются от декларируемых. Кстати и у американцев есть сайт в пух и прах разносящий доводы фильма. Извините ссылку сейчас не найду. Может позже.

Как Вам презывы в конце фильма:

1. Не брать кредиты

2. Не служить в армии

...

5. Береч Интернет - кстати согласен.

....

И т.д. и презывы эти более относятся к американцам.

Альтернативу предложите? Мне квартира например сейчас нужна, а не когда я на пенсию выйду!

Нет я понимаю что альтернативы можно разные предложить, но где в фильме это делается? Просто лозунги.

[CARWIG 7]

Альтернативу предложите?

Альтернативу? Постоянно повышайте уровень своей востребованности. Попросту самосовершенствуйтесь. Стремитесь к свободе. Свободные люди не копят деньги и не берут кредиты. Они получают, то что хотят. И поверьте Вселенная очень отзывчива к таким стремлениям. Если конечно Вы допускаете разумное начало в организации материи.

[Изерлонер 3]

Альтернативу?

это тоже лозунги. Так как для абсолютного большинства не применимо. В смысле - для всех сразу. Но вы наверное не поняли. Я не жалуюсь что у меня квартиры нет (у меня дом). Это как ответ на вопрос выше.

Так же из моих постов наверное видно что я не просто допускаю разумное начало, я в нем уверен. Только вы действительно думаете что Ему нужно наше материальное благополучие? ;)

[CARWIG 7]

Только вы действительно думаете что Ему нужно наше материальное благополучие? ;)

А что по Вашему Ему нужно?

это тоже лозунги

А Вы хотели рецепт: поди туда - сделай то? И будет тебе счастье? У каждого своя дорога.

[Изерлонер 3]

А что по Вашему Ему нужно?

Ничего. Вообще ничего. :)

А что по Вашему Ему нужно?

Ничего. Вообще ничего. :)

[Елена 116]

Речь по-видимому идет о нравственной основе организации общества.

Это нужно ТОМУ, кто не хочет чтобы все в Тар-тар-рары улетело.

А вообще это нам нужно

[CARWIG 7]

Ничего. Вообще ничего. :)

А вот и дудки. Если бы Ему совершенно ничего не было нужно, то ничего бы и не было. Вообще ничего.

[CARWIG 7]

Однажды я увидел маленького мальчика, сидевшего за пианино и тщетно пытавшегося выявить гармонию клавиш. Он был очень расстроен и раздражен, что не может играть настоящую музыку. Я спросил его, почему он так расстроен, и он ответил мне: "Я слышу музыку внутри, но не могу заставить свои руки двигаться правильно". Музыка, звучавшая в нем, была ИМПУЛЬСОМ первоначальной материи, содержащей все возможности всей жизни. Вся ее музыка искала выражения через ребенка.

Бог, единая материя, старается жить, творить и наслаждаться через человечество. Он говорит "Я хочу, чтобы мои руки возводили прекрасные строения, играли божественную музыку, рисовали великолепные картины. Я хочу, чтобы ноги несли меня туда, куда я захочу, чтобы глаза мои любовались красотами, а уста изрекали могущественные истины и пели замечательные песни,." и так далее.

Причина этого - возможность, ищущая выражение через людей. Бог хочет, чтобы у тех, кто может играть, были пианино, или любой другой инструмент, и чтобы они имели возможность совершенствовать свой талант до наивысшей степени. Он хочет, чтобы те, кто умеет ценить красоту, могли окружить себя красивыми вещами. Он хочет, чтобы те, кто способен разглядеть истину, имели любую возможность путешествовать и наблюдать. Он хочет, чтобы те, кто может оценить изящество платья, были красиво одеты, а те, кто умеет наслаждаться вкусной едой, были роскошно накормлены.

Он хочет всего этого, потому что это он сам ценит и наслаждается всем этим; это его создание. Это Бог хочет играть, и петь, и наслаждаться красотой, и провозглашать

истину, и носить красивую одежду, и есть вкусную еду. "Это Бог в тебе побуждает тебя желать и действовать", сказал апостол Павел.

Желание иметь богатства, которое вы чувствуете - это бесконечность, ищущая самовыражения через вас, как через того мальчика, сидевшего за пианино.

[Изерлонер 3]

А вот и дудки. Если бы Ему совершенно ничего не было нужно, то ничего бы и не было. Вообще ничего.

Тут дело-то в чем.... Если бы Бог в чем-то нуждался то он был бы зависим, а это по определению не возможно. Я сам до конца этого не понимаю... Да и не до отвлеченных материй, с собой бы разобраться... А философия тут мало чем помочь способна. Кто-то из миссионеров (возможно отец дьякон Андрей Кураев) этот тезис рассматривает, и выражает куда более подробнее и проработаннее.

[Buran16 3]

Вероятно, чтобы получить исчерпывающий ответ на такой вопрос, надо самому быть Богом, но это невозможно. Невозможно осмыслить и понять бесконечность. Зато возможно постепенное приближение к пониманию. Вот ответьте самому себе на вопрос: для чего нам нужны наши дети? Ведь мы отлично могли бы обходиться без них, мы от них совершенно, никак не зависим. Но все это с позиции чистой логики, разума, а душа просит чего то, что нужно только ей- любить, заботиться о ком то, быть востребованным, необходимым и любимым. Бог хочет того же.

[Galant 4]

Что-то у меня после просмотра второй части возникли смешанные чувства и об первом фильме....

Вкупе с участившимся сливом информации о заработках топ-манаегов банков даже на волне их банкротств и прочее, возбуждающее ненависть к банкам, корпорациям и банкирам.

Плохо верится, что офицеров ЦРУ вдруг замучила совесть...

Сильно напоминает какую-то подготовку мозгов к чему-то.. Вроде введения нового мирового порядка....

Все прекрасно, как в сказке...

Только забывается, что ресурсов планеты хватит для проживания в этой сказке максимум миллиарда человек..

Остальные 5 должны быть так или иначе пущены в расход..

Кто попадет в число этих счастливчиков?