Перейти к публикации

Странный глюк Gambit-а


Yuri69

Рекомендованные сообщения

При создании и присоединении пограничного слоя к любой edge, принадлежащей некоторой face, помимо собственно слоя возникает еще сбоку побочный слой ячеек - на одной из соседних edge из той же face (показано черными стрелками на рисунке):

<noindex>Изображение</noindex>

И ничем сей артефакт не удается убрать!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Что-то странное нарисовано.

Если выложите модель и лог можно будет посмотреть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Запускается следующий скрипт. А на рисунке - одна из подобластей в препарированном виде...

geom1.zip

Изменено пользователем Yuri69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

German_psv: спасибо за помощь. Суть действительно в генерации всех ПС до мешинга edges и faces. Такой порядок можно бы было узнать и из расположения гамбитовых кнопок =)) Единственно, немного не понял, как одновременно сгенерить ВСЕ ПС ОДНОЙ командой, на что вы вроде намекаете?. Что до хранения модели во внешнем CAD-формате, то для моего уровня владения пакетами такой подход будет неоправданным усложнением. (Кстати скажу, что сам скрипт я создаю с помощью программы на Фортран, этаком пре-препроцессоре, ибо пустыми руками здесь не навоюешь, важна именно автоматизация перестроения контура при внесении в него исправлений)...

Еще пару вопросов:

1) Создание ПС на одной из edge (верхнем контуре выходной области "dif_throat") приводит при генерации сетки для "dif_throat" к ухудшению ее качества, в виде островков самопересечений (где отрицательный Cell Volume, как потом глаголет Fluent). Не помогает ни изменение типа элементов, ни схемы мешинга. Пример приведу чуть позже. А пока просто констатация факта. Как бороться с сим явлением, не отказываясь от ПС на данной стенке?

2) У меня стоит Gambit 1.3 (вроде бы) и кондовость интерфейса с частыми вылетаниями из-за ошибок в "hpp"-файлах просто поражают. Стоит ли в этом смысле переходить на более новую версию программы (скажем, 2.3.16)?

Изменено пользователем Yuri69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде разобрался с проблемой отрицательного объема некоторых ячеек сетки: перешел в проблемной области на метод triangle...

Кстати, вопросов не становится меньше =)) Моделирую стационарное турбулентное течение в приведенном выше аэродинамическом тракте на основе k-eps модели с использованием Enhanced Wall Treatment. Величину y+ поддерживаю на всех стенках равной примерно 3 (что соотносится с рекомендациями y+<4-5). Воздух прокачивается по каналу вентилятором (fan) и истекает в окружающую среду. Имеются местные потери, которые представлены пористым слоем (porous zone) и скачком пористости (porous jump). В граничных условиях на входе (pressure inlet) и выходе (pressure outlet) задаю интенсивность турбулентости I=1% и соответствующий гидравлический диаметр. Расчет турбулентного течения осуществляю на основе стационарного решения, полученного в рамках ламинарной модели.

В результате получаю аномально высокий уровень турбулентности: I=100% и выше в следе за втулкой вентилятора и в струе, не говоря уже о пристенных областях! Что-то где-то не так делаю? Или трудности в разрешении физики? (Течение в области выхлопа безотрывное, а за центральным телом - отрывное, но ведь со следовыми возмущениями борется сетка, расположенная вниз по потоку)

Изменено пользователем Yuri69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

German_psv:

На входе задаю избыточное давление скажем (-100)Па, а на выходе 0Па и соответствующие турбулентные параметры. НО, насколько я понял, при нахождении стационарного решения эти величины используются только КАК ЗАТРАВОЧНЫЕ, т.е. чтобы стартануть итерационный процесс. В итоге, какое бы избыточное давление на входе не задать, все равно получишь ОДНО-единственное стационарное решение, определяемое только характеристикой вентилятора dp=f1(v) (зависимостью повышения давления за вентилятором от средней скорости перед ним) и гидравлическими потерями по тракту. Ведь, как известно из гидравлики, рабочий (установившийся) режим трубы будет определяться точкой пересечения двух графиков - характеристики нагнетателя dp=f1(v) (f1-функция убывающая) и кривой потерь dp=f2(v) (f2-возрастающая функция скорости v).

Насчет фейсов с 4-мя ребрами - это не так для "edge_throat_2", если я правильно понял ваше замечание.

А второе соображение уже приводил: для выходного устройства использование именно triangle позволяет избежать проблем с отрицательным cell volume некоторых ячеек.

Изменено пользователем Yuri69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...

Нет, граничные условия действуют постоянно..."

--> тем не менее в задаче с вентилятором на входе вырабатывается одно и то же давление, вне зависимости от того значения, что ставится на inlet. Причем, чем дальше эта граница отнесена от оси трубы, тем меньше статическое давление на ней (в среднем), p->-0 (слева к нулю), т.к. условие о покое окружающей среды выполняется все лучше...

"...

Теперь можно, увеличивая размер картинки..."

--> эта опция у меня почему-то не работает (пытаюсь приближать и правой и центральной кнопкой мышки)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...