Knowledge-based machining

[SVB 188]

Я говорю, что имею знания, как сделать систему-автомат, в том числе и на эту деталь! Деталь плевая! Если бы я имел уже готовую такую программу, то не искал бы сейчас рецензента на мой прототип и проект для инвестора.

Извиняюсь за нравоучительный тон. Но всё лежит в открытой плоскости. Всё настолько банально.

"Практика — критерий истины". Не помните, кто сказал? Знания о том как сделать базируются на реализованном опыте, а не на фантазиях из серии: "вот уж я американцам покажу".

Вы напоминаете тренера по плаванию неумеющего плавать...

Есть ещё анекдот на эту же тему: "Вась, ты умеешь играть на арфе? Не знаю, не пробовал..."

Тут хоть Вася не говорит, что в принципе может, у него только теплится надежда, что если он попробует, то у него может и получится.

Когда будем попробовать? Турта, на вас смотрит всё прогрессивное человечество! Когда, если не сейчас — после всех событий последнего месяца?!

[ART 511]

volodja

Кстати, хотелось бы узнать что Тебис сможет распознать на модели показанной IBV.

[turta 0]

Так, вот инвестор запросил 75% доли! Круто блин! Похоже надо будет отложить этот разговор.

Кстати, хотелось бы узнать что Тебис сможет распознать на модели показанной IBV.

Тоже хотелось бы узнать.

Когда будем попробовать? Турта, на вас смотрит всё прогрессивное человечество! Когда, если не сейчас — после всех событий последнего месяца?!

Опять вопрос из той же оперы! В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ ДАЮТ ГРАНТЫ НА НАУЧНЫЕ РАЗРАБОТКИ, А ЗДЕСЬ КУКИШ!!! Наоборот мешают.

И при этом хотят, чтобы был превзойден мировой уровень!

ОН УЖЕ ПРЕВЗОЙДЕН! Это первый в мире прототип интеллектуальной системы, реализованный как веб-сервис для мобильных устройств.

Вам не кажется, что для кое кого сейчас выгодно дать мне пару сотен тысяч баксов и чтобы я с треском провалилися, чем не давать ничего и чтобы я сделал это?

[IBV 112]

Прототип - это научное достижение, доказывающее принципиальную возможность создания систем-автоматов.

Повторно прошу прощения за назойливость. Но очень хочется понять суть этого "научного достижения".

Тогда что может "прототип"? Построеннные в нём же контура обрабатывать?

[turta 0]

Прототип - это научное достижение, доказывающее принципиальную возможность создания систем-автоматов.

Повторно прошу прощения за назойливость. Но очень хочется понять суть этого "научного достижения".

Это уже похоже на издевательство. Я отвечал на подобный вопрос.

Считаю дальнейший разговор на счет моей системы здесь бесперспективным. А вот по поводу вопроса ART, тоже хотел бы услышать ответ.

[IBV 112]

Это уже похоже на издевательство. Я отвечал на подобный вопрос.

Упаси, Боже! Никакого издевательства.

Если не трудно, дайте ссылку на описание возможностей вашего "прототипа"?

[Booster 103]

Это уже похоже на издевательство. Я отвечал на подобный вопрос.

Виктор ну как же так а неписанные правила предложенные вами же? про конструктивность ответов? читать ваши цикличные сообщения уже надоело думаю всем, на конкретные вопросы вы не отвечаете как нам быть?

[SVB 188]

В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ ДАЮТ ГРАНТЫ НА НАУЧНЫЕ РАЗРАБОТКИ

Обычно дают гранты в фирмы и университеты, где есть устоявшееся научное сообщество с устоявшимися критериями подтверждения научной компетенции, сообщества с научными советами, выдающими экспертные оценки и т.д. и т.п.

Можете привести пример выдачи "НА НАУЧНЫЕ РАЗРАБОТКИ" какому-либо Джону из Оклахомы или Гансу из-под Мюнхена?

[turta 0]

А передатчик Попова, он вообще то что то мог? Ну там Маяк послушать и типа того? Или телефон А. Белла? Ведь с него никому нельзя было позвонить. Ни у кого больше телефонов не было!

Говорят над ПК, тоже специалисты смеялись, называя его игрушкой.

А в первый паровоз, люди боялись садиться, думая, что при скорости 30 км. в час они умрут. Тоже был не нужен.

Продолжать?

[IBV 112]

Продолжать?

Продолжайте!

Только... Если не трудно, дайте ссылку на описание возможностей вашего "прототипа"? Это так сложно?

[turta 0]

Да ну ладно с этим прототипом! Думайте что хотите.

У меня сейчас на связи парень Java developer с отличным знанием английского. Согласен работать на энтузиазме за идею. Будем продвигать все это в англоязычном сегменте Сети. Т.е. я сейчас здесь просто время теряю, продолжая пустые разговоры о своей системе, которые уже идут здесь 5 лет.

Лучше по TEBIS на вопрос ART ответ получить.

[volodja 77]

volodja

Кстати, хотелось бы узнать что Тебис сможет распознать на модели показанной IBV.

За исключением двух маленьких карманов в центре (как мне кажется, у них прямые стенки...) как стандартные элементы со "встроенной" обработкой ничего.

[IBV 112]

Да ну ладно с этим прототипом! Думайте что хотите.

Т.е. прототип ничего не может или его и нет вовсе?

volodja

как мне кажется, у них прямые стенки

Да, все стенки прямые.

turta

Вы любите цитировать. Я тоже цитату приведу. Это для тех, кто вас плохо знает.

[volodja 77]

Да, все стенки прямые.

Не по вертикали, это не имеет как раз значения. Кривизна стенок играет роль, а там она всё-таки присутствует.... Почти все стандартные элементы я показал на картинке выше.

Ничего не сможет тогда автоматически в этой детали обработать.

[turta 0]

За исключением двух маленьких карманов в центре (как мне кажется, у них прямые стенки...) как стандартные элементы со "встроенной" обработкой ничего.

Ну что я могу сказать! ЖДИТЕ! Если вдруг у меня с этим парнем все получится. Он начнет раскручивать этот проект среди англосаксов.

Они начнут устанавливать на своих сайтах мои ссылки в обмен на будущую долю в моем бизнесе, а я начну получать со своей рекламы достаточно денег, чтобы не отвлекаться на заработки и чтобы меня не пилили домашние, обзывая бездельником и безработным, тогда все появится достаточно скоро год-два, а может и раньше.

Ну я конечно разочарован! Было б очень замечательно, если Knowledge-based machining был бы реализован на западе по круче.

Мне вполне бы хватило веб-сервиса, для мобильных устройств.

А так начинаешь ощущать себя каким то монстром планетарного масштаба.

[ART 511]

volodja

Ничего не сможет тогда автоматически в этой детали обработать.

Пипец, однако! И где же тогда Knowledge-based machining? Кому он нужен?

Пока я вижу что идеология Knowledge-based machining Симатрона, ближе всех к технологам-прессформистам.

[turta 0]

Пока я вижу что идеология Knowledge-based machining Симатрона, ближе всех к технологам-прессформистам.

А по Симатрону Gari, тоже высказался достаточно сдержанно.

[ART 511]

Kiev78

Так там тоже необходимо вручную выбирать стратегии и геометрию.

А что Knowledge-based machining - это только распознавание геометрии и подстановки, каких то стратегий?

А врезания, разбиение слоев в зависимости от количества материала, а подбор углов, а контроль заготовки, а определение длин инструментов, использование в одной процедуре одних инструментов разных длин, а возможность без долгого пересчета посмотреть оставшийся материал посмотреть слои обработки и т.д. Имхо, это и есть Knowledge-based machining - знания заложенные в программу, облегчаюшие мне работать.

А все эти распознавания геометрии - фигня, пустая трата времени. Разве что только отверстия распознавать.

[IBV 112]

Неплохо автоматизация обработки сделана в новом Mastercam. Но! Эту деталь тоже полностью пока сделать не получится. Думаю, годика через 2...3 в каком-нибудь Mastercam X4 будет можно. Но участия человека в этом процессе всё равно останется т.е. концепция "одной красной кнопки" по-моему даже не рассматривается.

Если над этой задачкой задуматься, то возникает масса вопросов. Нужно ли это вообще? Что такое "полный автомат"? Если имеется в виду одна "большая красная кнопка", то я в такое не верю. Более того, считаю, что это не нужно. Это тупиковая концепция. Настройка такой системы под конкретное предприятие станет настолько сложной, что мало кто сможет в какие-то вменяемые сроки привести систему в рабочее состояние. Кроме того, предприятие - живой организм, который изменяется вместе с окружающим его миром, работающими на этом предприятии людьми, экономической ситуацией,.... Поддержка системы станет ещё более сложной задачей, чем сам её запуск в эксплуатацию. Не, это тупик...

[ak762 308]

а живой технолог учитывает дополнительные факторы, которые машине не известны (и вряд ли будут известны вообще), например, я учитываю форму и состояние заготовки, технические характеристики и реальные возможности станка, наличие и состояние инструмента (простое знание диаметра инструмента, его материала, количества зубьев и длины не всегда достаточно - здесь также играет роль, например, качество заточки ленточки, угол наклона спирали и т.д. и т.п - то есть даже если по диаметру и материалу фреза подходит, это ещё не значит, что я ее поставлю на чистовую обработку). Именно поэтому Вам и не удастся никогда увидеть автомат с большой красной кнопкой. Ну откуда программа узнает, что взять в качестве базы? Габариты заготовки? А если они не шлифованы, а только фрезерованы? Отверстия? А если они не расточены, а только посверлены? Причём здесь зависит много от координатчика - один может посверлить так аккуратно, что база будет лучше, чем у другого из-под резца. Как программа различит этих расточников? Так что можете не волноваться, господин Турта как рассказывал о большой кнопке последних лет 10, так и будет рассказывать ещё столько же. Реально я думаю никто из форумчан (к счастью или к сожалению - кому как) не увидит этой пресловутой кнопки, дальше красивых рассказов дело не пойдет.

а вот это с автоматом Турты не потребуется, всё будет идеально

если чего не так то сразу на свалку выбрасывается как блоки электроники

станки будут такие дешевые проще выкинуть чем ремонтировать

ну и технологи соответственно будут задвинуты на свалку истории