Станки проволочные АРТА

[Саурон 4]

Здравствуйте!

Собственно, интересует цена, качество станка и качество получаемых деталей, отклонение размеров от заданных, удобство работы и личные замечания. Стоит ли связываться с этими станками, или лучше приобрести Тайваньский проволочный? Фирма небольшая, позволить себе японию или швейцарию не можем. Основная задача - изготовление пресс-форм, штампов. Единичное производство. разработка КД обычно своя. Размеры заготовок не более 200х200 мм. Можно даже меньше.

[IBV 112]

Саурон,

а чьи это станки?

Фирма небольшая, позволить себе японию или швейцарию не можем.

Я не совет даю (в денежных вопросах советы давать...), просто реплика. Не пробовали поискать б.у. Японию или Швейцарию?

[Саурон 4]

АРТА - Россия.

<noindex>http://www.edm.ru/product2.html</noindex>

Есть еще вот такие Российские станки:

<noindex>http://www.specprom.ru/</noindex>

Боюсь, что цена на них, как и на все другие ЧПУ станки Росиийские просто неадекватная. Особенно в сравнении цена/качество.

Директор категорически против Б/У. Рассматривает это как крайний вариант.

[IBV 112]

Директор категорически против Б/У. Рассматривает это как крайний вариант.

Напрасно.

Могу пояснить примером из жизни:

Покупали прошивку эрозию. Позвонили в представительство одной известной фирмы (рекламу делать не буду). Объяснили ситуацию - мол денег мало, станок нужен и т.д. и т.п....

В результате за вполне вменяемые деньги мы купили станок возрастом 7...8 лет (точно не помню). Ему была проведена предпродажная подготовка, заменено всё быстроизнашивающееся, восстановлена покраска и даже поменяли ЧПУ на современную версию. Причём всё это было проведено в их забугорном сервис-центре. Вообщем станок выглядел и работал как новый.

Если интересно - пиши в личку, расскажу подробнее.

[Саурон 4]

Интересно. Но чуть позже. Обязательно обращусь, заранее спасибо :)

[Ufa MEN 7]

Можно из демо залов поискать б/у это почти новые станки просто выставочные образцы, поискать тока надо.

Лучше современную ЭЭ взять чем мучаться со вчерашним днем, экономика потом напомнит об ошибке да поздненько будет.

[imperez79 1]

пользуем 2-ве проволочки арты 220 и 451 одну год вторая только пришла не знаю я бы тоже не стал брать б/у для наших целей (инструментальное производство )

хватает с головой той точности просто наверно не стоит таких задач по точности , но в допуск по шагу +- 0.02 попадаем отработать технологию и ничего работать можно правда с японскими станками не работал но не знаю штамп штампу рознь какую точность вы хотите получить ....???? вот в чем вопрос

[Ilyuha 1]

У нас работает такой станок уже 5-й год.

Из плюсов

низкая стоимость .

Так как наше производство в столице то сервис оперативный т.к. производитель рядом в М.О.

может работать с некачественной проволокой(черновые резы)

Из минусов

невысокая производительность

направляющие (внимательно их изучите)

шаговые двигатели(соответствующая точность)

наш станок работает на водопроводной воде(что тоже влияет на качество реза)

Режем твердый сплав и немного сталь.Матрицы для порошковых пресс-форм.

В 0.02-0.04 сотки попадаем.Правда работы слесарям гораздо больше чем после вырезки на FANUC Robocut. Но японец стоил нам как 8станков АРТА. После приобретения японца АРТА используем для черновых работ.

у FANUC скорость реза в 5 раз выше. Что выгоднее считайте сами.

[Саурон 4]

Хм... Получается что если с фрезерных и токарных станках мы еще как-то можем хотябы близко стоять рядом с общемировой тенденцией, то в электроэрозии, которую в России же и изобрели, мы наглухо отстали?..

[imperez79 1]

FANUC скорость реза в 5 раз выше

опять же все зависит от потребностей производства при толщине матрице 25-35 мм скорость резания 1.2-1мм /мин диаметр проволоки 0.25мм. на толщине свыше 60 мм до 80 скорость 0.6мм больше не идет :( интересно какая скорость на фануке ......

[IBV 112]

Получается что если с фрезерных и токарных станках мы еще как-то можем хотябы близко стоять рядом с общемировой тенденцией, .....

Это вас кто-то наглым образам обманул.

[Ilyuha 1]

опять же все зависит от потребностей производства при толщине матрице 25-35 мм скорость резания 1.2-1мм /мин диаметр проволоки 0.25мм. на толщине свыше 60 мм до 80 скорость 0.6мм больше не идет :( интересно какая скорость на фануке ......

Сейчас отсутствую на производстве. как появлюсь обязательно предъявлю данные.

Матрицу Н=35мм со скоростью 1.2-1мм/мин можно резать если она СТАЛЬНАЯ.

Мы же в основном режем ТВЕРДЫЙ СПЛАВ.

Но вот точно могу сказать что для FANUC средняя скоорость реза 250мм2 с точностью 0.01мм

Стержни высотой 120мм резали со скоростью 0.25-0.27мм/мин

Речь опять таки про твердый сплав.

По стали конечно скорость выше

Чуть не забыл на АРТА не реализован многопроходный рез, в отличие от FANUC. Где сначала идет черновой рез, а затем выхаживания.

Изменено 19 августа 2008 пользователем Ilyuha

[imperez79 1]

Чуть не забыл на АРТА не реализован многопроходный рез, в отличие от FANUC. Где сначала идет черновой рез, а затем выхаживания.

с этим согласен полностью приходится чаще работать ручками и головой но это все условности матрица высотой 35 мм из тв сплава режется со скоростью 0.6 0.7мм/мин 120 мм не резали резали 60 мм тв сплав скорость 0.4- 0.5 мм/мин помоему отличные результаты неплохой генератор они смастерили вот поэтому я и говорю что вряд ли в 5 раз быстрее скорость реза примерно одинакова может чуть выше чуть ниже для инструментального производства разницца в 0.1мм мин не определяющий фактор .... пока режется матрица оператор успевает подготовить уп практически любой сложности что и отсутствие примочек облегчающих ему жизнь только развивает его :))) но это конечно приминнительно к 2-ум максимум трем станкам если больше тогда да надо думать о облегчении труда :)))

[Саурон 4]

Это вас кто-то наглым образам обманул.

Что, все так плохо? :)

А стерлитамак со своими многокоординатниками? Я понимаю, конечно, что надежность ни к черту, но внешне-то впечатляет :)

[IBV 112]

Что, все так плохо? :)

А стерлитамак со своими многокоординатниками? Я понимаю, конечно, что надежность ни к черту, но внешне-то впечатляет :)

Не буду врать - у меня возможности сравнить "в деле" не было. Но даже если сравнивать "внешне" т.е. по виду и заявленым возможностям, характеристикам...

Посмотрите, например, станки с линейными двигателями от Deckel (и 3-х и 5-ти осевые).

Посмотрите обрабатывающие центра Okuma или других японцев.

И станет очень грустно.

[Kad 0]

цитата:

После приобретения японца АРТА используем для черновых работ.

---------------

практически по всему отечественному оборудованию такая тенденция наблюдается, имхо.

[Саурон 4]

Грустновато...

[Mist 3]

Арта это ведь фрязинские, по-моему?

У нас стоит подобный.

Покупали лет 7 назад, когда на фирме было лишь два армяна.

На тот момент для нашей республики это был офигенный шаг вперёд. Особенно поражала стойка. :)

Сейчас в основном работают два содика, арта используется для неточных работ. Если возьмем третий содик, арту думаю продадим кому-нибудь.

[дельта 0]

Арта это ведь фрязинские, по-моему?

У нас стоит подобный.

Покупали лет 7 назад, когда на фирме было лишь два армяна.

На тот момент для нашей республики это был офигенный шаг вперёд. Особенно поражала стойка. :)

Сейчас в основном работают два содика, арта используется для неточных работ. Если возьмем третий содик, арту думаю продадим кому-нибудь.

во фрязино электроэрозионные станки последние 6 лет разрабатывает и производит только НПК "Дельта-Тест"

(до этого занимались модернизацией)

и много домушников реанимируют старые станки, некоторые с тиратронным генератором или старый БЭРМ и называют их часто АРТА. АРТА-это официально зарегистрированный товарный знак нашей продукции. Мы имеем полный цикл от разработки до производства электроэрозионных станков с большой гаммой - соответственно отличные по ценам. Поставили более 300 единиц оборудования, претензий хватало только у каждого 10-го в первое время, по многим параметрам мы намного опередили западные фирмы (мы работаем не только в инструменталке). Никогда в йошкар-олу мы станки не поставляли - это сделали какие-либо наши спецы. Никогда на нашем предприятии не работали даже иногородние специалисты.

Изменено 23 января 2009 пользователем дельта

[E.D.M. 0]

во фрязино электроэрозионные станки последние 6 лет разрабатывает и производит только НПК "Дельта-Тест"

(до этого занимались модернизацией)

и много домушников реанимируют старые станки, некоторые с тиратронным генератором или старый БЭРМ и называют их часто АРТА. АРТА-это официально зарегистрированный товарный знак нашей продукции. Мы имеем полный цикл от разработки до производства электроэрозионных станков с большой гаммой - соответственно отличные по ценам. Поставили более 300 единиц оборудования, претензий хватало только у каждого 10-го в первое время, по многим параметрам мы намного опередили западные фирмы (мы работаем не только в инструменталке). Никогда в йошкар-олу мы станки не поставляли - это сделали какие-либо наши спецы. Никогда на нашем предприятии не работали даже иногородние специалисты.

У нас в Ставрополе стоят две АРТЫ. Стойки ужасно неудачные. До этих стоек были допотопные стойки, уже и название не вспомню. Так вот, сейчас есть SODICK, и две АРТЫ. За исключением некоторых моментов АРТА не лучше, а кое в чем и хуже тех старых советских стоек. Это я поня л когда стал работать на Содике. Сойка АРТА по возрасту свежее нашего Содика, а по возможностям почти тоже самое, что и те русские стойки. (электроника 60 если я не ошибаюсь там стояла). Если интересует кого более подробно про АРТУ могу рассказать, пишите.