Wildfire 5.0

[Galant 4]

Приведите пример хоть одной CAD/CAM системы , которую можно считать СУХОЙ !!!

ProE 2001

Который я до сих пор считаю самым лучшим и эргономичным для конструктора...

[GOLF_stream 309]

ProE 2001

Который я до сих пор считаю самым лучшим и эргономичным для конструктора...

это Ваши личные проблемы :))))

[RadonVRN 11]

ProE 2001

Который я до сих пор считаю самым лучшим и эргономичным для конструктора...

Я бы убрал из цитаты слово "эргономичный". Как вспомнишь "Feature > Create > Protrusion > Extrude > Done..."  чур меня!

[SAS_17 11]

Я бы убрал из цитаты слово "эргономичный". Как вспомнишь "Feature > Create > Protrusion > Extrude > Done..."  чур меня!

А меня не напрягало, какая разница каким путем вызывается нужная команда, главное, чтобы она была в системе и нормально работала.

Я считаю, что иерархические меню и есть верх эргономики.... всегда знаешь, что где искать! Тем более, в те времена ничего лучшего небыло.

Вы , батенька, всё живете впечатлением от эргономики Солидворкс 1998 года, у которого было всего 10 фичеров и они умещались на инструментальной панели!!! Сейчас даже Солидворкс не вспоминает про это, ибо набрал функционал и размеры меню тоже выросли многократно!

[Ruslan 945]

Я бы убрал из цитаты слово "эргономичный". Как вспомнишь "Feature > Create > Protrusion > Extrude > Done..." чур меня!

Это хорошо для начального обучения и понятия идеологии правильной работы. Пользователь с опытом уже настраивает систему под себя, создавая нужные ему макросы (кнопки).

Единственное, что было плохо, нельзя было менять тип фичера (тело, вырез, поверхность).

[RadonVRN 11]

главное, чтобы она была в системе и нормально работала.

Золотые слова. В этом отношении Proe2001 был, наверное, самым стабильным.

Я считаю, что иерархические меню и есть верх эргономики.... всегда знаешь, что где искать! Тем более, в те времена ничего лучшего небыло.

Я так не считаю, но спорить с Вами не собираюсь. Пустое это.

Но хочу лишь заметить, что пост Galanta пришел к нам не из «тех времен», а вполне даже из этих. И сейчас восторгаться прежним интерфейсом лично для меня глупо. Это сугубо мое мнение.

Вы , батенька, всё живете впечатлением от эргономики Солидворкс 1998 года, у которого было всего 10 фичеров и они умещались на инструментальной панели!!! Сейчас даже Солидворкс не вспоминает про это, ибо набрал функционал и размеры меню тоже выросли многократно!

Впервые увидел Proe в 99-том, версия R18. Работать начал в 2000-ном в R21. В солиде никогда не работал. Вы меня с кем-то путаете.

Это хорошо для начального обучения и понятия идеологии правильной работы. Пользователь с опытом уже настраивает систему под себя, создавая нужные ему макросы (кнопки).

Единственное, что было плохо, нельзя было менять тип фичера (тело, вырез, поверхность).

Имея некоторое отношение к обучению, могу сказать, что для современного пользователя, изнеженного windows интерфейсом, интерфейс Proe2001 стал бы катастрофой. А вот как идеология работы в Proe связана с его интерфейсом, я не понимаю. Мне казалось, что идеология зависит от функционала. Единственной ценностью прежнего интерфейса была его однородность.

[Ruslan 945]

А вот как идеология работы в Proe связана с его интерфейсом, я не понимаю

Ну может не идеология, а правильная последовательность работы. Режим диалога давал хорошую основу для понимания основ 3D моделирования.

[RadonVRN 11]

Ну может не идеология, а правильная последовательность работы. Режим диалога давал хорошую основу для понимания основ 3D моделирования.

Согласен. Меню Feature > Create никуда не перемещалось, в отличие от иконок, которые могут быть рассыпаны где угодно и как угодно. Да и последовательность действий была очень строгой и однозначной. В отличие от сегодняшнего прое, где фичер можно создавать как с внешним, так и с внутренним эскизом и ссылки можно выбирать как после запуска команды, так и до запуска. Порядок выбора самих ссылок тоже стал гораздо либеральнее. Лично для меня, как для пользователя, это плюс. Уход от раскрывающегося меню (менеджер меню), как мне кажется, один из самых важных шагов PTC в развитии системы. Pro/E стал однозначно ближе к людям. А то бы система рисковала стать уделом избранных фанатиков, а остальных бы пришлось заставлять в ней работать пинками. Функционал функционалом, но умение правильно его подать – это тоже наука.

[SVB 188]

Свежайшая информация с круглого стола, который был вчера в российском офисе PTC.

Сделал фото с презентации. Презентацию по Live Meeting делал представитель PTC с другого конца шарика, поэтому слайды на английском.

Меня удивило, к примеру, внесение в drawing отдельного дерева построения чертежа и дерева модели (которое и раньше было) — закрашено разным оттенками зелёного цвета на одном из фото. Вероятно это даст какую то дополнительную гибкость в работе в Drawinge.

P.S. К сожалению Форум что-то не дает подцеплять больше одного фото, как было ранее. Придётся позднее цепануть остальные.

[Ruslan 945]

Вероятно это даст какую то дополнительную гибкость в работе в Drawinge

Срисовали с других систем.

Фактически отображение изменений на чертеже (скрытие тех же компонентов).

[SAS_17 11]

Почти 10 лет ушло на изменение чертежного модуля ..... вот это я понимаю!

Судя по слайду, графическое окно в чертежнике будет много меньше нынешнего... не есть хорошо!!!

[Ruslan 945]

Почти 10 лет ушло на изменение чертежного модуля ..... вот это я понимаю!

Да это вся косметика, и по большому счету ни холодно ни жарко.

[SAS_17 11]

Да это вся косметика, и по большому счету ни холодно ни жарко.

Скорей всего так и есть ...

Останется масса ограничений по доступу к параметрам проекта и по выводу их в чертеже.

Любопытно, а что там говорят про работу с текстовыми данными?

Ещё меня волнует следующий вопрос - в WF3 и далее ПроЕ строит качественные поверхности, но передать в старый ПроЕ или в STEP / IGES нет возможности (проблема заключается в том, что при экспорте, ПроЕ гранит эту поверхность на лоскуты... )

Я бы задал этот вопрос на ТРЕУГОЛЬНОМ СТОЛЕ!!!

[SVB 188]

Вот ещё.

[Ruslan 945]

Нет, понятно что ребята работают. Другое дело в основном по мелочам.

Правда, один предпросмотр UDF чего стоит. Правда его нужно было давно сделать. Как и Каблинг тоже.

[Galant 4]

это Ваши личные проблемы :))))

Отнюдь.. не мои, и тем более - не личные, а скорее, работодателя.. Так как за те же деньги он получит гораздо меньше и менее качественное.

Так как я, конечно, всегда хотел быть той счастливой проституткой, которая получает оргазмы на работе. И довольно долго мне это удавалось.

А теперь..ну и что такого? Будем трахать клиентов (работодателей) только за деньги.. С соответствующим качеством. Добротно..Обстоятельно....Но без души....

Я бы убрал из цитаты слово "эргономичный". Как вспомнишь "Feature > Create > Protrusion > Extrude > Done..."  чур меня!

Бегать мышой по всему экрану разве лучше?

Не знаю как у кого, я уже года 3 на WF сижу, а 2001 подзабыл уже малость..

Но тем не менее я как-то сделал тест-драйв, и одну и ту же модель я в 2001 смоделировал в 2 с лишним раза БЫСТРЕЕ!!

Про сборки вообще не говорю- в 2001 собираются однозначно быстрее..

Это о чем-то говорит?

[Galant 4]

Это хорошо для начального обучения и понятия идеологии правильной работы. Пользователь с опытом уже настраивает систему под себя, создавая нужные ему макросы (кнопки).

Единственное, что было плохо, нельзя было менять тип фичера (тело, вырез, поверхность).

Я почти за 3 года работы WF не поменял на лету НИ ОДНОГО фичера.

Так что преимуществ не оценил...

[Ruslan 945]

Но тем не менее я как-то сделал тест-драйв, и одну и ту же модель я в 2001 смоделировал в 2 с лишним раза БЫСТРЕЕ!!

Про сборки вообще не говорю- в 2001 собираются однозначно быстрее..

Если действовать в WF3 также как и 2001 то да.

Однако Очень многое перенесли на правую кнопку мыши, поэтому лесть в нижнее меню вовсе не обязательно.

Поэтому я бы так не сказал.

Что касается WF, WF1 и частично WF2 то я их вообще не использовал в виду не доделанности.

[Galant 4]

Вот сегодня свежак апдейт пришел.

Теперь я не могу попасть по линии, чтобы задать размер!!!!

Я должен отзумить угол до 3 мм, и лишь потом будет какая-то гарантия, что попал.

Хотя рядом нет никаких других линий!

Эргономика - это что-то.

Уже не говоря про то, что грузить машину стал не по деццки.

Ну скажите, на кой ляд мне эта "шикарная" фича, когда встраивая болт комп анализирует сборку и ищет дырку, куда этот болт МОГ БЫ встать? млять, он куда угодно встанет, дырок- сотни!!

Да пошел он нах! Я сам знаю, КУДА я этот болт хочу вставить!

Зато секунд 10 он обдумывает!!!

[SAS_17 11]

Да пошел он нах! Я сам знаю, КУДА я этот болт хочу вставить!

Зато секунд 10 он обдумывает!!!

Развеселили .... :-)