Работа в Icem_surf

[ASW 0]

Как в ICEM, не используя Enviroment, расположить за создаваемым объектом исходные его изображения-виды (сбоку/сверху/спереди)?

[solver-m 0]

ASW

Для этого нет особого смысла использовать Enviroment

объясню почему:

удобнее всего применять те средства, которые за это отвечают, а именно:

В Меню Display -> Background Image ... во всех проекциях - как угодно ... вплоть до того, что положить картинку на рабочую плоскость!

за качество скриншота извиняйте - но почему то на этом ФОРУМЕ более 50Кб прикрепить не дозволяется. Упс.

Изменено 11 февраля 2004 пользователем solver-m

[solver-m 0]

Да и вообще ... не стесняйтесь! Задавайте вопросы любого плана... будь то информационного ... либо как сейчас - технического.

По мере возможности буду подсказывать.

[ASW 0]

solver-m

Да и вообще ... не стесняйтесь!

:))) Нисколечко.

Спасибо за ответ. Нахожу, что как стайлинг, ICEM штука обалденно удобная - мечта 3D дизайнера, без пафоса и преувеличения.

Заметил, что при масштабном значении отображения 1 линейка на экране практически равна реальной, т.е. значит ли это, что программа сама автоматически определяет значение этого коэффициента? И еще: как задать еденицы измерения и систему измерений? - что-то не обнаружил, может плохо искал:)

[solver-m 0]

ASW

линейка на экране практически равна реальной, т.е. значит ли это, что программа сама автоматически определяет значение этого коэффициента?

не могу достоверно утверждать насколько точно способен ICEM Surf определить это соотношение автоматически ... ИБО от меня, как от сертифицированного 'сервисника' ICEM Surf, регламент требует при каждой инсталяции обязательно выполнять юстировку экранных размеров к реальным.

Все средства для этого имеются:

стартап директива

-g <Width>x<Height>

здесь Width и Height - это размеры видимой области монитора (экрана) в милиметрах замеряется собственноручно линейкой (рулеткой).

Максимальный размер может быть, если память не изменяет, 65 метров в ширину и 45 метров в высоту - гигантский экран, видимо для стадиона  

по умолчанию: единицы измерения = мм, система измерения = декартова

[ASW 0]

solver-m

Время появилось, решил воплотить Ваши ответы в жизнь, и не обнаружил в меню Display -> подменю Background Image (может потому что у меня 2002), а так же

стартап директива

-g <Width>x<Height>

не нашел

Изменено 12 февраля 2004 пользователем ASW

[solver-m 0]

ASW

В действительности версия 2002 была довольно далека от того, что с продуктом сумели сделать ICEM-овцы, после высвобождения из под гнёта 'PTC'.

Background Image в том виде как описывается здесь доступен в версиях продукта начиная с 4.3.0 (даже возможно, что и в 4.2.0 - не обещаю).

Что касается директивы:

запуск программы выполняется exe-файлом с директивой (ещё это называют с ключем)

к примеру:

ICEMSurf.exe -g 350x300

это значит, что программа запустится ориентируясь на эти цифры, ... но не занесёт их в свои параметры на будущие запуски. Поэтому такая директива является 'стартап' ... и обычно прописывается в ярлыке, дабы исполняться при каждом запуске программы.

Изменено 16 февраля 2004 пользователем solver-m

[ASW 0]

solver-m

Спасибо!

С бэкграундами и текстурами вроде разобрался - можно и самому создавать.

В "Сапр и Графика" за 2002г. приведено следующее:

"... Набор таких инженерных функций, как протягивание профилей, скругление, смещение, обрезание, окаймление, создание секторов и тел вращения, является мощным инструментом, определяющим эффективность свободного дизайн-моделирования в ICEM Surf"

Что касается смещения и обрезания, то более-менее понятно, но (1) как сделать скругление (напр., 2 лоскутка по принадлежащей им обоим curve)? (2) И как задать параметры сопряжения двух поверхностей? (3) И еще : где находятся инструменты, отвечающие за "создание секторов и тел вращения"?

Вообще-то, по первости интерфейс, конечно, не простой. Видимо, необходимо въехать в саму концепцию моделирования. Как мне представляется (поправьте, если где-то ошибусь) обычно или опорная геометрия по АТВ вставляется в рабочий файл, или используются проекционные эскизы дизайнера (не исключается и сочетание этих двух подходов). Далее создаются на планах формообразующие curve. В этой связи еще 3 вопроса: (4) как переместить/повернуть "инструмент плана" (не знаю его названия, тот, на котором рисуют:)) на заданную величину? Допустим, в ProE при создании новой опорной плоскости ее можно установить мышкой, а можно и ввести точное значение. Меня интересует второе. (5) И еще: как создавать curve с помощью Raw Data, чтобы они были соединены? Т.е. обвел, скажем, с помощью графического планшета эскиз дизайнера, а созданные линии не соединены. И еще: Зачем нужны эти самые Raw Data - вероятно это временная служебная геометрия.

Продолжу: потом плоские кривые модифицируются - выдвигаются нормально (перпендикулярно) относительно плана их создания согласно референсной геометрии или плановому (плоскостному) эскизу. Здесь еще вопрос: (7) Видел, что это можно сделать, вводя для каждой точки величину смещения. А нельзя ли просто мышкой?

Ну, пока на этом остановлюсь.

Да, последний (пока:) вопрос: (8) не предусморена ли возможность динамического отображения положения курсора по осям.

[solver-m 0]

Стильно модный заряд ....

нету круче и злей, у него Эге-гей!

Вопросов сразу обильное количество ... чувствуется есть запал познаний!

Потому. Чтобы ответить доходчиво не буду поспешать. Step by step упомяну обо всём.

Но только как будет время позволять. Так уж не взыщите.

Того глядишь и какое никакое руководство получится.

а рабочие плоскости (планы) управляются вот этотой менюшкой Display -> Plane (можно вызвать пимпочкой, на картинке видно какой).

И здесь же планы сохраняются, ориентируются и ... вообще всё, что касается рабочих плоскостей, так это здесь.

Vector - задать план вектором нормали

Attach Point - задать координаты центра плана (здесь можно ввести вручную точные координаты, можно привязаться к чему угодно)

3 point - определить рабочую плоскость по трём точкам (опять же можно ввести вручную, можно привязаться)

Изменено 17 февраля 2004 пользователем solver-m

[solver-m 0]

ДА! Чуть было не забыл.

всё то, что здесь излагается будет иметь отношение вот к такой версии продукта:

ICEM Surf 4.3.1 ... вплоть до официального выхода следующего релиза, который ожидается в конце весны этого 2004 года.

По достоверной информации от производителя - полным ходом занятого вёрсткой и тестированием своего нового произведения, концепция которого вынашивалась не один год: выпуск версии лета 2004 станет самой настоящей революцией (даже один из рассматриваемых вариантов названия нового продукта - ICEM Revolution).

Изменено 18 февраля 2004 пользователем solver-m

[Pauli 0]

Обращаюсь к SOLVER-M. Слежу за этим форумом, вижу, что Вы самый продвинутый. Объясните пожалуйста, работает ли связка CDRS -> ICEM и если да, то на каких принципах. У меня сложилось впечатление, что дизайнер все-таки начинает первичную работу на "гибких" NURBS ах, а затем "измятую бумажку" разглаживает в ICEMе до жесткой гладкости BEZIER. Или в ICEM присутствует полный и гибкий набор средств для свободного манипулирования. Заранее спосибо.

[solver-m 0]

Pauli

У меня сложилось впечатление, что ...

Не знаю как, ... но впечатление скорее всего обманчиво

ICEM Surf продукт в первую очередь именно для ДИЗАЙНЕРА!

В замешательство Вас могло ввести то обстоятельство, что важно понимать для КАКОГО дизайнера:

- не для 'абстракциониста' (это факт)...

а для ПРОМЫШЛЕННОГО дизайнера!

... да, да именно ПРОМЫШЛЕННОГО - геометрия просто обязана из под него выходить промышленной чёткости и точности - качество превыше всего! И все средства ICEM Surf на то и напрвлены, чтобы сделать достижение этого качества максимально быстрым и максимально удобным. К хорошему привыкаеш быстро.

Небольшая цитата из выступления Jacky Barbuti

исполнительный директор по разработке кузовного дизайна на PEUGEOT CITROЁN:

“Для нас, использование ICEM Surf олицетворяет экономию времени, достигающую 40%, с одновременным положительным ростом качества наших данных.”

А здесь, как пример реальной работы ... кто то может предположит, что это статический ренедеринг - и будет неправ!

Это копия экрана из живой работы. Широко известный авто - Audi A4.

Уж что что, а динамичность пакета просто изЮмительная

Изменено 27 февраля 2004 пользователем solver-m

[solver-m 0]

И... опять увлёкся.

что касается механизмов оперирования геометрией

так в ICEM Surf имеется ВСЁ ... и в полном "компоте":

это и тот самый "гибкий" NURBS

и преславутый "жесткий" BEZIER

и конечно же "отвязный" B-Spline

с чего начать и с чем работать -

ВЫБИРАЙ, НЕ ХОЧУ!

Я, в свою очередь, постараюсь (по мере возможности конечно) осветить, что да как и где лучше использовать, в чем различия, и какие удобства у всего этого многообразия NURBS, Bezier, B-Spline.

Да и вам всем предлагаю излагать свои точки зрения.

Будем обсуждать

Изменено 27 февраля 2004 пользователем solver-m

[ASW 0]

solver-m

Впечатляет! Здесь все смоделировано в Айсеме, или это комбинированная геометрия? Да, какие минимальные требования для компьютера, чтобы созерцать эту красоту?

На скриншотах версия 4.3.0. - интерфейс ничем не отличается от 4.2.0.

Step by step - ждем-с, однако

[solver-m 0]

ASW

Здесь все смоделировано в Айсеме...

Именно так!

И нет никакого смысла собирать "солянку", как вы говорите комбинировать геометрию...

Почему это так очевидно для специалиста в ICEM Surf - объясню!

Достаточно окинуть взором геометрию И ... дать себе отчёт -- никакой из видимых здесь элементов попросту нельзя более эффективно реализовать средствами какой-либо другой системы. ICEM Surf рожден быть ... щас процитирую:

“ICEM Surf создан быть производительнее чем любой другой продукт для разработки поверхностей порядка 60%.”

Mark Barrett (Department Manager Surface Development)

<noindex>EDAG Engineering + Design AG</noindex> - компания которая строит эксклизивный дизайн огромного количества авто-гигантов - в их числе и BMW <noindex>A-CLASS Surfacing</noindex>

А вот далее -- это да, всё что под капотом, внутренняя начинка, несущие конструкции всякие, рамы - это уже удел других систем, там где это задумано проектировать - там и проектируют (Catia, UG, Pro/E), все они корректно работают с геометрией ICEM Surf, как туда, так и обратно.

Что касается интерфейса:

здесь на скриншоте версия ICEM Surf 4.3.1, как можно заметить - отличия только в логотипе

Безусловно это только ПЛЮС - постоянство интерфейса. Не приходится ломать голову по поводу привыкания к новым раскладкам... да выискивать где чего и как располагается в новых версиях.

Изменено 27 февраля 2004 пользователем solver-m

[ASW 0]

solver-m

Спасибо за исчерпывающую информацию о возможностях Айсема - они действительно замечательные, здесь всем уже, несомненно, все понятно.

Было бы хорошо перейти к step by step.

[ASW 0]

Вопросы "провисели" 2 недели без намека на ответ - кроме рекламной информации от солвера-м не дождались, и вряд ли дождемся чего-то конкретного - а ведь для компетентного специалиста, несомненно, совсем не сложно на них ответить. Здесь просматриваются только 2 возможные причины: или solver-m некомпетентен и не в состоянии ответить на поставленные вопросы, или , что более вероятно, он с самого начала не собирался на них отвечать - просто использовал на интерес к программе с целью ее рекламы на форуме, которая, как известно, здесь запрещена - так называемый прием скрытой рекламы. То есть налицо яркий пример вероломного использования благоприятной ситуации для проведения PR-акции, не буду соблюдать рамки корректности - в данном случае это есть противовес утонченной наглости.

Бросается в глаза активность в ответах на общие вопросы, из пространных ответов на которые четко просматривается попытка выжать как можно больше возможностей для рекламной информации.

В принципе, не настаивая на ответах (это личное дело каждого, отвечать или нет), можно отметить в сложившейся ситуевине попытку манипуляции в корыстных целях - рад ошибиться, но факты и реальные действия являются вещами упрямыми и все говорит о том, что вышеприведенная оценка близка к реальному положению дел. Было бы в этой связи выслушать самого solver-m по существу данного вопроса, который прост: зачем обещать, если не собираешься исполнять обещание?

Оправдания и обиды не принимаются:) - времени было больше чем достаточно и, кстати, хватало же его на объемистые рекламные опусы, а на ответы на простые вопросы не нашлось - просто была реклама step by step.

[SAS_17 11]

ASW - думаю Вы попали в точку! Но не стоило ждать большего от продавца ПО. Вот если бы solver-m был просто тользователь, думаю он поделился бы информацией. Хотя может и времени у него нет, работать тоже надо. Тогда не стоило обещать - step by step.

[solver-m 0]

ASW

SAS_17

Очень рад столь пристальному вниманию с Вашей (несомненно объективной) стороны

Правильно мне тут подсказывают блюстители порядка:

"здесь не место выяснения отношений..."

поэтому всё скрываю...

"некомпетентен и не в состоянии ответить на поставленные вопросы..."

зачем говорить то, во что сами не верите (мне не кажется, что могло сложиться такое мнение)

"зачем обещать, ..."

здесь мой промах - признаю ... не стоило давать обещания - не имея представления будет ли возможность их выполнить. Не знаю ГДЕ и КАК работаете именно ВЫ ... но моей продуктивности на всё не хватает - если обратите внимение на ответы, которые так сказать, по существу - то это время ближе к полуночи или даже далеко за полночь.

А на вопросы, как вы их именуете пространные, всегда ответить куда легче ввиду имеющихся под рукой готовых примеров - к тому же если это кого то интересует, почему бы и нет.

Что касательно самого 'spet by step' ... ковыряясь в различных темах этого форума, безо всякого труда вычислил ссылки подобного характера <noindex>http://sual.narod.ru/icemsurf/surf.html</noindex> следовательно это и развеяло моё жгучее стремление к необходимости освещать всё тоже самое своими словами, ... оставляя неудел время плодотворного сна 

Могу выслать тот же самый "First steps with ICEM Surf" в нашем переводе... но уверяю вас отличий там "кот наплакал" от того что есть в интернете.

А что до PR-акции "Однако... здравствуйте".

Не смешно! Какие корыстные цели.

В коем то веке здесь соберется проплыть контенгент которому оно по карману.

И объективное восприятие "картины мира" никогда никому не будет лишним.

Изменено 9 ноября 2004 пользователем solver-m

[SAS 0]

Начал за здравие, кончил за упокой.