Помогите выборать САМ

[Galant 4]

Делать надо высокоточные детали сложной формы.

Знаешь, я сам являюсь сторонником замены литых деталей фрезерованными..Особенно в авиации....

И мне удалось добится, что только 200-я отливка начинает становится дешевле точенной...

И некоторые мои завистливые коллеги ринулись по этому пути...и...

обломались....

В общем....

Ту хрень, что ты тут выставил, будешь фрезеровать неделю каждую и процент брака у тебя будет не ниже 50...

Чтобы перейти от литья к фрезеровке, нужно базовое мышление для конструирования поменять...

Иначе туго будет...

Тут кто-то утверждал, что начерталка и карандаш современному студенту не нужны?? Ох сомневаюсь..

А CAM.. Да начни сперва- жизнь покажет..Есть EdgeCAM - из недавних...

Верикут - это не КЭМ, это симулятор..Надо обязательно иметь, не то запорешь станок на раз...

[Relet 0]

Русского пока нет, а из других языков английский, немецкий, итальянский, фрацузский, испанский, португальский, шведский, чешский; иероглифы (китайский и японский) отдельная тема. не знаю её. Тексты (рекламные проспекты) конечно на почти всех языках видел.

Некоторый народ не знает даже и английского, и уж тем более японского. Вопрос о руссифицированной проге стоит жестко.

Чтобы перейти от литья к фрезеровке, нужно базовое мышление для конструирования поменять...

Иначе туго будет...

С конструкторами это проблема . Они у нас типа гуру, неприкасаемые.

Где бы это почитать или посмотреть. Или это только опытным путем достигается ?

Ту хрень, что ты тут выставил, будешь фрезеровать неделю каждую и процент брака у тебя будет не ниже 50...

Это тоже неплохо. Т.к литья у нас вообще нет. Приходиться заказывать за большие деньги.

За EdgeCAM спасибо. Посмотрю что за зверь.

[Galant 4]

С конструкторами это проблема . Они у нас типа гуру, неприкасаемые.

Где бы это почитать или посмотреть. Или это только опытным путем достигается ?

Наверное, опытным..

Нужно представлять заранее все пути инструмента, убирать мешающие контуры, думать о базовых плоскостях для зажима заготовки..

Может где-то уходить от цельнорезанных конструкций к сборкам..например, ноги на твоей модели..Явно не в кассу...

Потом алюминий тянет очень сильно..Важен правильный раскрой заготовки из проката, направление фазовых волокон..

В общем- геморра хватает... Но решаемо...

[twiddle 8]

Судя по описаниям такие станки держит GibbsCAM. Насчет постов на mazatrole - спросите продавцов (кажется, кроме Solidworks russia его пока никто в россии не продает). Верификатор работы станка типа верикута в нем свой, встроенный. Трансляторы из UG и SE есть. Вот только на счет его функционала сказать ничего не могу.

[ilya_w 85]

Судя по описаниям такие станки держит GibbsCAM. Насчет постов на mazatrole - спросите продавцов (кажется, кроме Solidworks russia его пока никто в россии не продает). Верификатор работы станка типа верикута в нем свой, встроенный. Трансляторы из UG и SE есть. Вот только на счет его функционала сказать ничего не могу.

Симатрон купил GibbsCam, если не ошибаюсь, значит и продавать будет. Ни то ни другое не советую.

[SHARit 2 808]

Я бы по поводу постов не волновался.

Мазак - распространенные станки и у каждой, уважающей себя CAM, посты есть в базе.

Интерфейсы сейчас есть у всех ко всему - тоже не повод для беспокойства.

Только зачем человеку лишний геморой, если модели в UG, то и Сам-вскую часть надо брать в UG.

Другой вопрос - насколько это постоянно. Если надолго - я бы взял UG+Vericut. И не заморачивался на тесты...

[Ug_user 638]

Я бы по поводу постов не волновался.

Мазак - распространенные станки и у каждой, уважающей себя CAM, посты есть в базе.

Интерфейсы сейчас есть у всех ко всему - тоже не повод для беспокойства.

Только зачем человеку лишний геморой, если модели в UG, то и Сам-вскую часть надо брать в UG.

Другой вопрос - насколько это постоянно. Если надолго - я бы взял UG+Vericut. И не заморачивался на тесты...

Ой. Насчет существования постпроцессоров у даже "очень уважающей себя САМ" - поосторожней... Нет их. Скажу даже больше - те постпроцессоры, которые работали для MAZAK Varyaxis 730 с Fusion НЕ РАБОТАЮТ с MAZAK Varyaxis Matix. Про Integrex - картинка еще более живописная.

Я бы советовал крепко волноваться по поводу постпроцессоров, иначе будете кружить вокруг станка как кот возле миски с горячей ухой..

[SHARit 2 808]

Я бы советовал крепко волноваться по поводу постпроцессоров, иначе будете кружить вокруг станка как кот возле миски с горячей ухой..

Мое мнение такое. Если брать под конктретные станки - надо обозначить вопрос поставки постов, как обязательный.

Если же станков куча - то без собственного специалиста все равно не обойтись. А написать пост можно для любого станка.

Проблема постов, еще раз скажу, не самая серьезная. Идущий - осилит дорогу....

[NickyWizard 18]

UG - не CAM-система. Дороговато получится рабочее место....

Про не CAM-систему - сильно улыбнуло....

[SHARit 2 808]

Про не CAM-систему - сильно улыбнуло....

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

[ilya_w 85]

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

Полностью согласен, и раньше говорил, не стоит метаться, вполне достойная система. Тем более её прикупил Сименс, а это старый российский бренд, ещё и патриотично . Если серьёзно, я считаю что нужно готовиться самому править модели под себя (конструкторам ето по барабану) и работать над постпроцессорами.

[Relet 0]

Задача как раз и стоит, чтоб создать сквозную цепочку. Конструктора работают в SE, но знают и UG. И упорно сопротивляются переходу к UG (CAD - CAM).

...и работать над постпроцессорами.

Поподробнее можно. Это самому писать или что-то другое.

[SHARit 2 808]

Поподробнее можно. Это самому писать или что-то другое.

Писать самим, но с нуля обычно не пишется - берется подобный и дорабатывается...

[Alpha_Roman 1]

С "кинструкторами" воевать, есть очень ефективный способ. Делаеш так как "боги" велят, а потом тебя спрашивают: Батенка кагого хр... на деталь нужно 4 часа. И пусть найдут спеца каторый за пол часа сделает. Вот потом скажут "боги богов" етим "богам" : прежде чем говорит нужно вот так подумай поговори с людьми деньги печатуют в другом месте. Для твоих задач PowerMill подойдет очень хорошо. По поводу что лучше лить, берите просто материал хороший, я бы мог понять если нерж. или инструментал. сталь, детали из ал этоже как Butterbrot сделать.

[Relet 0]

Деталь будет из алюминиевого сплава.

PowerMill для фрезерки. А для токарки что есть от Делкама?

[MFS 248]

А для токарки что есть от Делкама?

FeatureCam

[twiddle 8]

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

И ведь поучительнейшая получилась бы история! Если бы не было все наоборот.

UG родился в покойном MacdonnelDuglas (или как там оно пишется - спросите у авиаторов) именно как ЧПУ-система, и все возможности моделирования, позже черчения, еще позже анализа, наконец ближе к занавесу параметризации, управления и KBE-программирования были навешаны именно на ЧПУ. Только идеология, заложенная порядка 30 лет тому назад, заставляет делать 5-18 телодвижений там, где более свежие системы требуют 1-2. Зато 30 лет раздумий привели к хорошему функционалу - пусть даже редко кто способен его разыскать и применить.

[SHARit 2 808]

Давайте говорить не про то, что было, а про то, что есть!

И ведь поучительнейшая получилась бы история! Если бы не было все наоборот.

Кстати, если почитать ту же викпедию:

The first commercial product developed by what is now known as UGS was called UNIAPT. Released in 1969 by a software company then called United Computing, UNIAPT was one of the world's first end-user CAM products. United Computing was founded in 1963 above a hair salon in Torrance, California, and went on to purchase the Automated Drafting and Machining (ADAM) software code from MGS in 1973. The code became a foundation for a product called UNI-GRAPHICS, later sold commercially as Unigraphics in 1975.

The following year, United Computing was acquired by the Aerospace company McDonnell Douglas, who created new CAD/CAM divisions, naming one the Unigraphics Group. Finally, in 1980, Unigraphics was released, marking the group's first true 3D modeling hardware and software offering.

то не все уж так и наоборот!

[twiddle 8]

Давайте говорить не про то, что было, а про то, что есть!

Кстати, если почитать ту же викпедию:

то не все уж так и наоборот!

Действительно, вижу, что обсдался! Читаем: "Released in 1969 by a software company then called United Computing, UNIAPT was one of the world's first end-user CAM products. " - то есть в 1969 выпущен CAM - и далее "purchase the Automated Drafting and Machining (ADAM) software code from MGS in 1973" - то есть в 1973 (на 4 года позже) добавлен CAD - и сразу понимаем, что сначала взят CAD, а уж потом к нему прикручен CAM (правда, задним числом - четырьмя годами раньше).

Спасибо, уяснил.

[SHARit 2 808]

the Automated Drafting and Machining (ADAM)

Если это CAD, то тогда действительно уяснили.