Перейти к публикации

Помогите выборать САМ


Рекомендованные сообщения

Делать надо высокоточные детали сложной формы.

Знаешь, я сам являюсь сторонником замены литых деталей фрезерованными..Особенно в авиации....

И мне удалось добится, что только 200-я отливка начинает становится дешевле точенной...

И некоторые мои завистливые коллеги ринулись по этому пути...и...

обломались....

В общем....

Ту хрень, что ты тут выставил, будешь фрезеровать неделю каждую и процент брака у тебя будет не ниже 50...

Чтобы перейти от литья к фрезеровке, нужно базовое мышление для конструирования поменять...

Иначе туго будет...

Тут кто-то утверждал, что начерталка и карандаш современному студенту не нужны?? Ох сомневаюсь..

А CAM.. Да начни сперва- жизнь покажет..Есть EdgeCAM - из недавних...

Верикут - это не КЭМ, это симулятор..Надо обязательно иметь, не то запорешь станок на раз...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Русского пока нет, а из других языков английский, немецкий, итальянский, фрацузский, испанский, португальский, шведский, чешский; иероглифы (китайский и японский) отдельная тема. не знаю её. Тексты (рекламные проспекты) конечно на почти всех языках видел.

Некоторый народ не знает даже и английского, и уж тем более японского. Вопрос о руссифицированной проге стоит жестко.

Чтобы перейти от литья к фрезеровке, нужно базовое мышление для конструирования поменять...

Иначе туго будет...

С конструкторами это проблема :wallbash:. Они у нас типа гуру, неприкасаемые.

Где бы это почитать или посмотреть. Или это только опытным путем достигается ?

Ту хрень, что ты тут выставил, будешь фрезеровать неделю каждую и процент брака у тебя будет не ниже 50...

Это тоже неплохо. Т.к литья у нас вообще нет. Приходиться заказывать за большие деньги.

За EdgeCAM спасибо. Посмотрю что за зверь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С конструкторами это проблема :wallbash:. Они у нас типа гуру, неприкасаемые.

Где бы это почитать или посмотреть. Или это только опытным путем достигается ?

Наверное, опытным..

Нужно представлять заранее все пути инструмента, убирать мешающие контуры, думать о базовых плоскостях для зажима заготовки..

Может где-то уходить от цельнорезанных конструкций к сборкам..например, ноги на твоей модели..Явно не в кассу...

Потом алюминий тянет очень сильно..Важен правильный раскрой заготовки из проката, направление фазовых волокон..

В общем- геморра хватает... Но решаемо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по описаниям такие станки держит GibbsCAM. Насчет постов на mazatrole - спросите продавцов (кажется, кроме Solidworks russia его пока никто в россии не продает). Верификатор работы станка типа верикута в нем свой, встроенный. Трансляторы из UG и SE есть. Вот только на счет его функционала сказать ничего не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по описаниям такие станки держит GibbsCAM. Насчет постов на mazatrole - спросите продавцов (кажется, кроме Solidworks russia его пока никто в россии не продает). Верификатор работы станка типа верикута в нем свой, встроенный. Трансляторы из UG и SE есть. Вот только на счет его функционала сказать ничего не могу.

Симатрон купил GibbsCam, если не ошибаюсь, значит и продавать будет. Ни то ни другое не советую.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы по поводу постов не волновался.

Мазак - распространенные станки и у каждой, уважающей себя CAM, посты есть в базе.

Интерфейсы сейчас есть у всех ко всему - тоже не повод для беспокойства.

Только зачем человеку лишний геморой, если модели в UG, то и Сам-вскую часть надо брать в UG.

Другой вопрос - насколько это постоянно. Если надолго - я бы взял UG+Vericut. И не заморачивался на тесты...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы по поводу постов не волновался.

Мазак - распространенные станки и у каждой, уважающей себя CAM, посты есть в базе.

Интерфейсы сейчас есть у всех ко всему - тоже не повод для беспокойства.

Только зачем человеку лишний геморой, если модели в UG, то и Сам-вскую часть надо брать в UG.

Другой вопрос - насколько это постоянно. Если надолго - я бы взял UG+Vericut. И не заморачивался на тесты...

Ой. Насчет существования постпроцессоров у даже "очень уважающей себя САМ" - поосторожней... Нет их. Скажу даже больше - те постпроцессоры, которые работали для MAZAK Varyaxis 730 с Fusion НЕ РАБОТАЮТ с MAZAK Varyaxis Matix. Про Integrex - картинка еще более живописная.

Я бы советовал крепко волноваться по поводу постпроцессоров, иначе будете кружить вокруг станка как кот возле миски с горячей ухой..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы советовал крепко волноваться по поводу постпроцессоров, иначе будете кружить вокруг станка как кот возле миски с горячей ухой..

Мое мнение такое. Если брать под конктретные станки - надо обозначить вопрос поставки постов, как обязательный.

Если же станков куча - то без собственного специалиста все равно не обойтись. А написать пост можно для любого станка.

Проблема постов, еще раз скажу, не самая серьезная. Идущий - осилит дорогу....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UG - не CAM-система. Дороговато получится рабочее место....

Про не CAM-систему - сильно улыбнуло....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про не CAM-систему - сильно улыбнуло....

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

Полностью согласен, и раньше говорил, не стоит метаться, вполне достойная система. Тем более её прикупил Сименс, а это старый российский бренд, ещё и патриотично :clap_1: . Если серьёзно, я считаю что нужно готовиться самому править модели под себя (конструкторам ето по барабану) и работать над постпроцессорами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача как раз и стоит, чтоб создать сквозную цепочку. Конструктора работают в SE, но знают и UG. И упорно сопротивляются переходу к UG (CAD - CAM).

...и работать над постпроцессорами.

Поподробнее можно. Это самому писать или что-то другое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поподробнее можно. Это самому писать или что-то другое.

Писать самим, но с нуля обычно не пишется - берется подобный и дорабатывается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С "кинструкторами" воевать, есть очень ефективный способ. Делаеш так как "боги" велят, а потом тебя спрашивают: Батенка кагого хр... на деталь нужно 4 часа. И пусть найдут спеца каторый за пол часа сделает. Вот потом скажут "боги богов" етим "богам" : прежде чем говорит нужно вот так подумай поговори с людьми деньги печатуют в другом месте. Для твоих задач PowerMill подойдет очень хорошо. По поводу что лучше лить, берите просто материал хороший, я бы мог понять если нерж. или инструментал. сталь, детали из ал этоже как Butterbrot сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деталь будет из алюминиевого сплава.

PowerMill для фрезерки. А для токарки что есть от Делкама?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть универсальные Cam-системы. Возможности разработки трехмерной модели там нет.

UG - сквозная система. Cam-модули "навешиваются" на базовые. И если нет цели организовать сквозную подготовку производства, то именно как чистое CAM-место UG (и подобные ему) будут дороже, чем просто Cam-система.

Разжевал? Улабайтесь дальше.......

И ведь поучительнейшая получилась бы история! Если бы не было все наоборот.

UG родился в покойном MacdonnelDuglas (или как там оно пишется - спросите у авиаторов) именно как ЧПУ-система, и все возможности моделирования, позже черчения, еще позже анализа, наконец ближе к занавесу параметризации, управления и KBE-программирования были навешаны именно на ЧПУ. Только идеология, заложенная порядка 30 лет тому назад, заставляет делать 5-18 телодвижений там, где более свежие системы требуют 1-2. Зато 30 лет раздумий привели к хорошему функционалу - пусть даже редко кто способен его разыскать и применить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте говорить не про то, что было, а про то, что есть!

И ведь поучительнейшая получилась бы история! Если бы не было все наоборот.

Кстати, если почитать ту же викпедию:

The first commercial product developed by what is now known as UGS was called UNIAPT. Released in 1969 by a software company then called United Computing, UNIAPT was one of the world's first end-user CAM products. United Computing was founded in 1963 above a hair salon in Torrance, California, and went on to purchase the Automated Drafting and Machining (ADAM) software code from MGS in 1973. The code became a foundation for a product called UNI-GRAPHICS, later sold commercially as Unigraphics in 1975.

The following year, United Computing was acquired by the Aerospace company McDonnell Douglas, who created new CAD/CAM divisions, naming one the Unigraphics Group. Finally, in 1980, Unigraphics was released, marking the group's first true 3D modeling hardware and software offering.

то не все уж так и наоборот!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте говорить не про то, что было, а про то, что есть!

Кстати, если почитать ту же викпедию:

то не все уж так и наоборот!

Действительно, вижу, что обсдался! Читаем: "Released in 1969 by a software company then called United Computing, UNIAPT was one of the world's first end-user CAM products. " - то есть в 1969 выпущен CAM - и далее "purchase the Automated Drafting and Machining (ADAM) software code from MGS in 1973" - то есть в 1973 (на 4 года позже) добавлен CAD - и сразу понимаем, что сначала взят CAD, а уж потом к нему прикручен CAM (правда, задним числом - четырьмя годами раньше).

Спасибо, уяснил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Torin
      Есть вопрос по Лоцману, а где он хранит данные? К примеру в Windchill это vaults, а тут где?
    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
    • gudstartup
      постоянно оно не фигачит так как есть сигнал разрешения импульсы никогда не приходят постоянно а имеют определенную длительность и фазу относительно напряжения прикладываемого между a и к
    • maxx2000
      конечно есть, apt это  cldata в котором к траекториям может быть добавлено и описание геометрии. 
    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
×
×
  • Создать...