Рыдания об российском автопроме

[CARWIG 7]

CARWIG

Исходя из соотношения цена-качество, логан, ассент, фокус.

Все 3 модели производятся в России. Не понимаю причём здесь пошлины и Росавтопром? Идите и покупайте.

[karpoa 0]

Проблема же в Российской экономике, на мой взгляд, системная. Полное отсутствие конкурентной среды. Власть договаривается с бизнесом, бизнес договаривается с бизнесом. И полный раздел сфер влияния. Пожалуй я не прав. Осталась конкуренция. Между олигархами в рейтинге какого-нибудь Форбс.

Вы правильно говорите, для того чтобы нам (потребителям) получить качественный автомобиль за приемлемые деньги необходима конкуренция.

Но назовите пожалуйста Российского конкурента ВАЗу?

А иностранные автопроизводители не могут конкурировать (по цене). Причина известна.

Вот и хорошо было-бы перестать заботится об этом тазике (ой, Вазике).

Да, возможно он загнется, ну тогда туда ему и дорога. А рабочие места, да ничего, будут мотокультиваторы производить (может быть самые лучшие)

P.S. Сказано Вами очень точно, но не по делу. А вот к Автовазу было-бы самое оно

А ещё на Руси есть такая шуточная пословица, типа если не получается ходить на горшок, то и нечего заднее место мучить.

Все сказаное, есть мое не авторитетное мнение.

[Maro 13]

Все 3 модели производятся в России. Не понимаю причём здесь пошлины и Росавтопром? Идите и покупайте.

Это шутка юмора такая? Или вы думаете, что все эти модели полностью собраны из деталей, которые произведены в России?

Есичо я купил, могу и гольфа купить без снижения пошлин

PS Пошлины на машинокомплекты конечно ниже, чем на готовые автомобили, но они тоже есть

Изменено 30 сентября 2008 пользователем Maro

[CARWIG 7]

Есичо я купил, могу и гольфа купить без снижения пошлин

Не понимаю, чем тогда лично Вас эта тема зацепила? Наслаждайтесь. Про мотокультиваторы промолчу. Мне вот только непонятно рвение отдельных граждан, мечтающих о закрытии автозавода. Вам-то что с этого перепадёт? Ну не нравятся вам русские машины, так вас и никто не заставляет их покупать. Вы ещё не знаете какие в Бразилии пошлины и налоги. И ничего, живут и развиваются. И нас ещё покупают.

[Maro 13]

CARWIG

Так отличная тема

[karpoa 0]

Мне вот только непонятно рвение отдельных граждан, мечтающих о закрытии автозавода. Вам-то что с этого перепадёт?

Вот тут один человек сказал:

Подитоживаю, я буду горд если у России появится доступный среднему покупателю и качественный во всех отношениях автомобиль. Но буду ярым его противником, если его создадут за счёт каких быто нибыло причиненных мне неудобств.

А я против того, что такой автомобиль создают (безрезультатно ИМХО) уже не первый год, за счет тех кто желает ездить на хорошем автомобиле.

И против потому, как тоже хочу ездить на хорошем автомобиле.

[CARWIG 7]

А я против того, что такой автомобиль создают (безрезультатно ИМХО) уже не первый год, за счет тех кто желает ездить на хорошем автомобиле.

Поясните, как за Ваш счёт создают этот чудо автомобиль?

[karpoa 0]

Поясните, как за Ваш счёт создают этот чудо автомобиль?

Повторяю:

А я против того, что такой автомобиль создают (безрезультатно ИМХО) уже не первый год, за счет тех кто желает ездить на хорошем автомобиле.

И против потому, как тоже хочу ездить на хорошем автомобиле.

Поясняю:

По моему мнению каждый приобретающий автомобиль иностранного производителя оплачивает в виде налогов, пошлин и сборов экспиременты Автоваза по созданию "чудо автомобиля". Нет налоги, пошлины и сборы не перечисляются на счет Автовоза. Но Автоваз имеет возможность удерживать цены на высоком уровне.

В то-же время отменив эти налоги, пошлины и сборы мы получим хороший импортный автомобиль по доступной цене. И как издержку убитый завод по выпуску мотокультиваторов.

Лично я хочу купить хороший импортный автомобиль по доступной цене. (и мотокультиватор на дачу )

P.S. Все вышесказанное, есть мое личное мнение.

Изменено 30 сентября 2008 пользователем karpoa

[Di-mann 1 548]

Поясняю:

По моему мнению каждый приобретающий автомобиль иностранного производителя оплачивает в виде налогов, пошлин и сборов экспиременты Автоваза по созданию "чудо автомобиля". Нет налоги, пошлины и сборы не перечисляются на счет Автовоза. Но Автоваз имеет возможность удерживать цены на высоком уровне.

В то-же время отменив эти налоги, пошлины и сборы мы получим хороший импортный автомобиль по цене Ваза. И как издержку убитый завод по выпуску мотокультиваторов.

Лично я хочу купить хороший импортный автомобиль по цене Ваза. (и мотокультиватор на дачу )

P.S. Все вышесказанное, есть мое личное мнение.

На какой-то из 30 страниц, я говорил почти тоже самое (лень искать цитату), но если людям так дорог ВАЗ, как символ самостийности и торжества инженерной мысли России, пускай останется. Только хватит запретов и финансовых давлений, кроме ещё большего отвращения, ни к чему это не приведёт.

Но ИМХО закрытие ВАЗа не приведёт к снижению налогов, пошлин и прочих поборов. Ведь это неплохие беспроблеммные деньги в бюджет, объём которых будет рости год от года, даже без увеличения размера. Ведь у людей в кремле нет проблемм с покупкой автомобиля. А уж проблеммы индейцев, шерифа не сношают.

[CARWIG 7]

Лично я хочу купить хороший импортный автомобиль по доступной цене.

Повторю тогда свой вопрос. Назовите достойный Вас автомобиль, а также цену, которую Вам не позволяет заплатить за него ВАЗ.

[Di-mann 1 548]

а также цену,

Цена на новый авто в японии есть <noindex>ЗДЕСЬ</noindex> -11000$

А это он же через 9 лет <noindex>Вот так формируется цена</noindex>- 2900$-в японии, 3900$- пошлина, в итоге с остальными расходами 10500$

Так что делец имеет 3700$ грязными, после вычета всех раходов останатся не больше 1200$. А государство то чистыми имеет больше. Нет, не отменят наши пошлины даже после смерти ВАЗа

[CARWIG 7]

Итак по-порядку. Daihatsu Terios. В Японии говорите 11 000$. В Германии уже от 13,7 тыс. евро и более или 500 тыщ.

Хех. Дайхатсу. Я даже не смог найти официального дилера этой марки в России. Наверное в этом тоже ВАЗ повинен. Торгует лишь АСКО по 799 тыщ. Но мне почему-то видется, что торговец просто греется.

Могу предложить Вам схожий по размерам и функционалу Suzuki SX4 за 495 тыщ. А так, ну если только на ПМЖ в Японию.

[jkc 2]

Нет, не отменят наши пошлины даже после смерти ВАЗа

Имхо, заблуждение, что причиной пошлин является автоваз. косвенно мобыть. Но тогда причиной пошлин на продовольствие , является отеч. промышленнойсть. Под нож её , разбомбить птицефабрики и покупать дешевые ножки буша.

Следующее заблуждение : если снизят пошлины, то цены на иностанные автомобили снизятся.

Пример тому российские автосборочные производства. Форд только успевай, поднимает цену. Народный фольксваген - цены ни на копейку не снизил. Реклама о мнимой снижении цены на шкоды - лукавство маркетологов.

На что снизили цену при локализации? На камри? Так это не ваш сегмент, господа.

Ребята, пора спуститься на грешную землю.

Всю экономию сожрут дилеры, которые формируют цены исходя из спроса. Пока хаваете по этим ценам - снижать смысла нет.

Заметил кто нить снижение цен при уменьшении НДС?

Заметил кто нить снижение цен на бензин, при падении цены на него на мировых рынках?

Когда нефть дорожала , то етим и только этим объясняли повышение цены на бензин. Дескать все по рыношному.

Когда нефть подешевела - засунули язык в жопу и молчат.

Не будет никогда у нас , якобы дешевых автомобилей. Для этого сегмента есть старьё 90-х годов, собираемое на списаных мощностях.

Новые модели никогда не будут дешевы. Пора уже привыкнуть к современным реалиям. Вы как, молодешь, ждущая обвала цен на недвижимость до морковкина заговенья.

Будете хорошо зарабатывать - будут доступны и камри и пассаты. Не будете - значит, ездить на чем то другом, попроще.

[Di-mann 1 548]

Могу предложить Вам схожий по размерам и функционалу Suzuki SX4

А налогично <noindex>ВОТ</noindex> , но покупку себе авто марки сузуки даже не рассматриваю (может быть пока). Как и покупку тойоты сами, кстати. Люблю знаетели не маленькие универсалы.

[karpoa 0]

Имхо, заблуждение, что причиной пошлин является автоваз.

А Вы наберите в поисковике фразу "автомобиль таможенные пошлины Автоваз лоббирование"

Но тогда причиной пошлин на продовольствие , является отеч. промышленнойсть. Под нож её , разбомбить птицефабрики и покупать дешевые ножки буша.

Не, наши курочки, мне больше нравятся, чем наши автомобили

Ребята, пора спуститься на грешную землю.

Всю экономию сожрут дилеры, которые формируют цены исходя из спроса. Пока хаваете по этим ценам - снижать смысла нет.

Да, реальность такова. Но ведь хочется верить в здоровую конкуренцию

[Гость]

Да, реальность такова. Но ведь хочется верить в здоровую конкуренцию

А где в мире существует "свободная конкуренция"? По-моему, это такой абстрактный термин из учебника экономики, вроде "идеального газа".

[Di-mann 1 548]

свободная конкуренция

На авторынке японии, думаю, близко к идеальному.

[karpoa 0]

Повторю тогда свой вопрос. Назовите достойный Вас автомобиль, а также цену, которую Вам не позволяет заплатить за него ВАЗ.

Могу позволить себе худо-бедно купить новый ВАЗ-2104.

Но, не могу купить машину, как у знакомого:

б/у опель вектра (универсал) 2001 года из Германии 28августа2008года -340 000руб. (вчера купил знакомый)

т.к. дорого для меня. А вот если минусовать растаможку (97 000 руб.) То и ничего.

Может уважаемый CARWIG компенсирует стоимость растаможки.

Или ходотайствует (для меня лично) перед руководством Автоваза о снижении цены (на указанную сумму) на новый ВАЗ-2111 - меня тоже устроит.

Вот тогда это будет неплохое соотношение цена-качество. ИМХО

И почти, как Вы хотели:

Я считаю, что помимо всяких евронорм выхлопа, необходимо законодательно запретить выпуск автомобилей не выполняющих определённые нормы пассивной безопасности. Тогда они вынуждены будут снять с производства всю классику и самары. Дальше по цепочке вынуждены будут производить больше Калин и Приор. А чтобы это всё продать необходимо снижать цены.

Но в то о чем Вы говорите я верю еще меньше, чем в здоровую конкуренцию

P.S. тощусь я по универсалам

P.P.S. CARWIG конкуренция здоровая существует практически во всех цивилизованных странах мира благодаря антимонопольным комитетам. Антимонопольный комитет не позволяет договариваться конкурентам между собой. А у нас даже с правительством договорится можно:

<noindex>"здоровая" конкуренция по нашему</noindex>

[CARWIG 7]

Сильна всё же в стране пролетарская идея. Вероятно с молоком матери передаётся. Почему Вы считаете, что кто-то Вам чего-то должен компенсировать. Я понимаю, что проще простого найти виновного в своих бедах, но мой жизненный опыт подсказывает, что так Вы не сдвинетесь с места. Начните с себя и тогда, возможно, обрящете.

[karpoa 0]

Сильна всё же в стране пролетарская идея. Вероятно с молоком матери передаётся. Почему Вы считаете, что кто-то Вам чего-то должен компенсировать. Я понимаю, что проще простого найти виновного в своих бедах, но мой жизненный опыт подсказывает, что так Вы не сдвинетесь с места. Начните с себя и тогда, возможно, обрящете.

Так, надеюсь я ответил на все Ваши вопросы?

Для себя, касательно Автоваза, я сделал выводы еще несколько лет назад.

Постарался корректно (возможно с долей шутки) изложить их на этом форуме.

При этом заметьте ни кого не пытался уличить в лукавстве и предвзятости.

P.S. думаю мы поняли друг друга.