Расточка на фрезерном

[DOC 0]

На Integrex от MAZAK такие детали можно валить хоть массово хоть еденично, и на ОКУМЕ я думаю тоже, да много станков которые могут изготовить данные детали за одну загрузку

[ZaBull 1]

Обороты были на глазок 3000...4000 тысячи.

Ничё се станок!!! С 3...4 млн оборотов! :) Взлетает, небось ;)

[Stankoinvest 0]

Ничё се станок!!! С 3...4 млн оборотов! :) Взлетает, небось ;)

боюсь не взлетит.. РАЗлетится..=)

[IBV 112]

Ничё се станок!!! С 3...4 млн оборотов! :) Взлетает, небось ;)

боюсь не взлетит.. РАЗлетится..=)

Да... Смешно...

Опечатка однако.

Или, как говорил один знакомый конструктор, когда у него отлавливали какой-то ляп:"В чертёж ВКРАЛАСЬ ошибка".

Вместо слова "тысячи" читать "об./мин."

[Stankoinvest 0]

допустим диаметр растачиваемого отв-я 200мм, обороты, как вы сказали 3000, тогда:

Для описания характера вращения используются следующие характеристики: V - линейная скорость и w - угловая скорость. Определение угловой скорости вводится по аналогии с линейной.

V = 2Пи R/T, где T - время одного полного оборота по окружности (период вращения).

Центростремительное ускорение - это ускорение, характеризующее изменение линейной скорости по направлению при вращательном или любом другом криволинейном движении.

Ац=(V2)/r /скорость в квадрате делить на радиус/

тогда по нашим значениям получаем:

Т=1/n n=3000/60=50об/мин =>T=0,02с /треб. на совершение одного полного оборота/

скорость=6,28*(0,1/0,02)=6,28*5=31,4 м/сек /скорость УСКОРЕННОГО перемещения обычно в р-не 30м/мин/

Ускороение А=(31,4*31,4)/0,1=9859,6 м/с2 /ну уменьшили до 1000G, вроде все равно много (на прогрессивных разгон стремятся приблизить к 3G вроде..)/

надо попробовать от обратного...

если где то что то неправильно написал, рад обсудить... формулы с <noindex>Скорость</noindex> и <noindex>скорость ускорение и все все все</noindex>

вот.. я и думаю что то совсем шкалит. поправлено.

Изменено 29 января 2008 пользователем Stankoinvest

[Racer 0]

Гы подставляете радиус в мм получаете скрость в метрах/сек?

[IBV 112]

Stankoinvest

Я не говорил, что для вашего случая требуется 3000 оборотов.

Применительно к Окуме (правда токарной) - на выставке видел как они точили деталь не круглого, а элипсного сечения. Обороты были на глазок 3000...4000 тысячи. Вот там суппорт дёргался туда-сюда, как швейная машинка! Но никого это не смущало.

Это касалось того, что я видел на выставке.

[Stankoinvest 0]

Stankoinvest

Я не говорил, что для вашего случая требуется 3000 оборотов.

Это касалось того, что я видел на выставке.

А я вот хочу выяснить ральные режимы. На выставке ЛЮБОЙ фрезерный станок может продемонстрировать свои возможности... ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ. станок мано тоже метался, хоть и не как швейная машинка, но тоже быстровато, причем сами представители сразу сказали, что это "понты"...

[Stankoinvest 0]

исходя из формулы V = 2Пи R/T, от обратного :

скорость ускоренного передвижения 30м/мин=0,5м/сек=500мм/сек; R=100мм, тогда:

500=6,28*100/Т=> 500=628/Т => Т=628/500=1,256 об/сек=75,36об/мин максимально возможная скорость движения шпинделя по круговой орбите диаметром 200мм., что в переводе на токарный язык составляет:

vc=(pГ—DmГ—n)Г·1000=(3,14*200*75,4)/1000=47351,2/1000=47,35м/мин это максимально возможная скорость расточки на фрезерном станке с максимальной скоростью перемещения шпинделя по осям 30м/мин

тогда, как стандартная скорость расточки на расточном станке по нормальной стали явно привышает 50м/мин.. по сандвику 120 м/мин в легкую. для диаметра 200 мм это 191об/мин. для расточного станка это никакие обороты. для фрезерного недостижимые (см обснование выше.)

Изменено 29 января 2008 пользователем Stankoinvest

[IBV 112]

Stankoinvest

На приличнах станках (а Окума на мой взгляд - очень приличный станок) максимальная величина подач 50 м/мин. Я уж не говорю о Декелях с линейными двигателями, там 70 м/мин или даже больше. Точно не помню. Вот отсюда и считайте режимы обработки (обороты). Только процесс вы представляете плохо.

Поясняю:

Чтоб обработать отверстие диаметром 200 мм на глубину скажем 300 мм с максимально возможными режимами нужна жёская оправка. Пусть она будет условно диаметром 60 мм. Тогда диаметр по которому будет двигаться центр инструмента будет равен (200-60) мм. Т. е. для того, чтоб обеспечить скорость резания (читай скорость перемещения режущей кромки по диаметру 200 мм) со скоростью 50 м/мин станку не нужно перемещаться с такой же скоростью. И чем больше диаметр оправки расточного резца, тем больше будет эта разница.

Я не призываю вас обрабатывать ваши изделия таким способом. Наверняка есть более дешёвые и производительные готовые решения. Я просто вам говорю, что так тоже можно. Когда и для какой детали - не мне решать, считайте сами.

Напоследок вопрос - как вы сейчас обрабатываете конусный участок отверстия?

[Stankoinvest 0]

Напоследок вопрос - как вы сейчас обрабатываете конусный участок отверстия?

Никак. мы не обрабатываем ;) мы поставляем. Обработка конусного отверстия возможна с програмируемым супортом /Trevisan/

а топик создавался для того, чтобы узнать кто же обрабатывает корпуса на фрезерных станках точением, или хотя быузнать "народное мнение" по поводу реальности работы и режимов...

На приличнах станках (а Окума на мой взгляд - очень приличный станок) максимальная величина подач 50 м/мин. Я уж не говорю о Декелях с линейными двигателями, там 70 м/мин или даже больше

DMG: 60m/min (для больших станков) 50м/мин для средней жесткой серии(60Т), 30м/мин для легкой...

[IBV 112]

Stankoinvest

Обратите внимание на новые станки с линейными двигателями. Для примера цитата с сайта Декеля:

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ DMC 55 V linear: ось Х: 450 мм, ось Y: 580 (600) мм, ось Z: 400 мм, главный привод (40 / 100 % ED): 29 / 22 кВт, диапазон числа оборотов до: 28.000 (18.000 / 42.000)* об/мин, крутящий момент (40 / 100 % ED): 25 / 19 Нм, диапазон подачи до: 80.000 мм/мин, ускоренный ход X / Y / Z: 80 м/мин, ускоренный ход A / C: 120 об/мин, конус: HSK-A63 – DIN 69893, инструментальный магазин 16 (30 / 60)* мест, панель управления DMG ERGOline® с 19"-монитором и 3D-программным обеспечением: Heidenhain iTNC 530. Подробная информация по всему модельному ряду на www.dmgrussland.com

*опция

Тут - ]]>http://www.deckel.com/ru,welcome,welcome#]]>

См. раздел "Новое поколение с новым дизайном"

[Stankoinvest 0]

Да, действительно есть новое исполнение в в линейке DMU новый станок. Только его бы еще обкатать. И даже более, покопавшись в имеющемся материале выяснил, что чем больше станок тем больше быстрый ход (логично) максимум нашел 100м/мин на 160-х, но ускорение там всего 0,5g, что тоже влияет на возможность кругового движения, т.к. за 1/4 оборота один привод разгоняется до максимально возможной скорости (если успеет), второй тормозится до нуля. нестандартный режим работы, согласитесь... как сегодня руководитель привел удачный пример: легковой автомобиль тоже можно на первой разогнать нажатием газа "в пол", тут же оттормозить, воткнуть заднюю и далее... в общем можно, но, согласитесь- жалко...

[IBV 112]

как сегодня руководитель привел удачный пример: легковой автомобиль тоже можно на первой разогнать нажатием газа "в пол", тут же оттормозить, воткнуть заднюю и далее...

На самом деле пример абсолютно не в тему.

[SAR 0]

тогда, как стандартная скорость расточки на расточном станке по нормальной стали явно привышает 50м/мин.. по сандвику 120 м/мин в легкую. для диаметра 200 мм это 191об/мин. для расточного станка это никакие обороты. для фрезерного недостижимые (см обснование выше.)

Уважаемый, Stankoinvest, резец снимает при расточке десятки милиметрА, а фреза, при таком диаметре - десятки милиметрОВ, вот и посчитайте время обработки по формуле T=S/V (S-путь, V-скорость, Т-время в пути)

Фреза расточит это отверстие за 3-5 оборотов, а резцу понадобится в сотню раз больше. Учитывайте все параметры, а не только те которые Вам интересны в данный момент.

Изменено 12 февраля 2008 пользователем SAR

[Stankoinvest 0]

Уважаемый, Stankoinvest, резец снимает при расточке десятки милиметрА, а фреза, при таком диаметре - десятки милиметрОВ, вот и посчитайте время обработки по формуле T=S/V (S-путь, V-скорость, Т-время в пути)

Фреза расточит это отверстие за 3-5 оборотов, а резцу понадобится в сотню раз больше. Учитывайте все параметры, а не только те которые Вам интересны в данный момент.

резцы Pramet... 3-5мм практически по любому материалу (больше диаметр-больше пластина-больше снимаемый за проход припуск), и сколько надо волшебных фрез чтоб делать конуса... обратные..

[Alpha_Roman 1]

Stankoinvest

а вы батенька далеко отошли от сохи, далеко. Я бы фрезеровал детальку на 4- или 5-координатном, иначе зае... тебя или клиент или ваш контроль.

С уважением Роман.

[SAR 0]

резцы Pramet... 3-5мм практически по любому материалу (больше диаметр-больше пластина-больше снимаемый за проход припуск), и сколько надо волшебных фрез чтоб делать конуса... обратные..

Уважаемый, позволю себе повториться, рассматривайте проблему со всех сторон. Ленточка у фрезы намного больше, чем режущая кромка у резца, поэтому при прочих равных условиях, ширина и высота съема у фрезы больше. Да и чтобы снимать резцом по 5 мм Вам станок понадобится такой мощности и габаритов...Короче, не ведитесь на рекламу.