Всякие Простые Вопросы

[EIV 59]

Подгон не катит. Это серийное производство. Пока выход такой. Сделали вырез по месту на готовом витке потом назад его развернули и сделали шаблон для раскроя листа.

Но хотелось бы иметь инструмент, что бы получить развёртку витка с помощью САПР.

Ну подскажите, может есть спец ПО для этого?! если CREO неадекватен в этом вопросе!?

Вроде случай и единичный, но 100% возникнет необходимость ещё не раз.

2 EIV - в архиве моя деталь. не то вы мне отправили!

Посмотрите FastBlank for Pro/Engineer

Он для штамповки, вдруг поможет

В архиве 2 файла, специально скачал проверил

На всяк случай

dem_a.prt.rar

[SAS_17 11]

Вообще странно, что Creo так и не научили грамотно работать с этим элементом конструкции.

Странно другое, что вы не можете понять элементарное! Листовой металл в ПроЕ ориентирован на изготовление на гибочном оборудовании, а ваш шнек формуется в штампе.

Есть спец.программы, которые заточены под пластические деформации, их используют для технологической подготовки производства, а модель можно строить в ПроЕ.

[BSV1 1 751]

DEMONOS

Выложите этот виток в step. Интересно попробовать.

[DEMONOS 0]

Странно другое, что вы не можете понять элементарное! Листовой металл в ПроЕ ориентирован на изготовление на гибочном оборудовании, а ваш шнек формуется в штампе.

Есть спец.программы, которые заточены под пластические деформации, их используют для технологической подготовки производства, а модель можно строить в ПроЕ.

Это я и так понимаю. Но Вы бы тоже задумались?! "Листовая деталь" - модуль для работы с ЛИСТОВЫМИ деталями. Почему-то там не только построение плоской стенки и фланца путём гибки, а есть ещё и инструмент пуансона - не совсем гибка, согласны?! Скорее деформация (вырубка, раскрытие стенок) тем же штампом! Так что Ваше высказывание о понятии элементарных вещей слегка отдаёт этим самым "не можете понять элементарное!". И добавление в модуль "Листовая деталь" инструментария для работы с витками - логичное и дельное предложение?!

Вы бы, после таких высказываний, лучше предложили вариант решения в прое и(или) указали какой нибудь програмный продукт!

Конструктивнее господа, конструктивнее!!! я тоже ищу решения. И если найду, то обязательно выложу его!

2 BSV1 - виток в STEP-формате vitok_step.rar

Изменено 12 июля 2013 пользователем DEMONOS

[EIV 59]

И если найду, то обязательно выложу его!

Вырез в вашем случае по тем-же формулам, что и виток.

[DEMONOS 0]

Вырез в вашем случае по тем-же формулам, что и виток.

Не совсем понял ?! Это вопрос или утверждение?!

Если утверждение - поясните суть.

[EIV 59]

Не совсем понял ?! Это вопрос или утверждение?!

Если утверждение - поясните суть.

Вырез тот же кусок витка

Шаг прежний

Радиусы известны

Углы начала и окончания выреза известны, причём на развёртке пропорциональны соотношкнию

360градусов к тому что получилось для целого витка

Формулы для заготовки витка из справочника

Вопрос или утверждение, решайте сами.

[SAS_17 11]

Это я и так понимаю. Но Вы бы тоже задумались?! "Листовая деталь" - модуль для работы с ЛИСТОВЫМИ деталями. Почему-то там не только построение плоской стенки и фланца путём гибки, а есть ещё и инструмент пуансона - не совсем гибка, согласны?! Скорее деформация (вырубка, раскрытие стенок) тем же штампом! Так что Ваше высказывание о понятии элементарных вещей слегка отдаёт этим самым "не можете понять элементарное!". И добавление в модуль "Листовая деталь" инструментария для работы с витками - логичное и дельное предложение?!

Продолжу ...

1. Зачем в ПроЕ впихивать функционал, который есть в специализированных профессиональных решениях типа AUTOFORM? Чтобы 0.05% пользователей ПроЕ удовлетворить? Наверное глупо тратить деньги на собственную математику, если можно модель ПроЕ просчитать в другой системе. Каждый дополнительный функционал повышает стоимость рабочего места, РТС это понимает и делает выводы ... вы НЕТ!

2. Пуансон и матрица, да, там есть пластические деформации как физический процесс, но в модели ПроЕ это не учитывается, толщина стенки детали в ПроЕ имеет величину постоянную, а формовки не влияют на расчет развертки. Так приняли разработчики в РТС, это упрощает моделирование геометрии детали. Вы же это не понимаете!

3. В ПроЕ можно делать стенки листовых деталей, которые не развернуть модулем ПроЕ, спрашивается - зачем? Затем, чтобы можно было эту модель помещать в сборку и оформлять чертежи. Построение развертки и подготовка производства таких деталей делается в специализированных системах. Похоже, что и это вам не понятно!

Ну и последнее, если вы уперлись и хотите получить развертку в ПроЕ, поделите шнек на сегменты и разверните каждый сегмент отдельно. Чем меньше сегмент, тем меньше погрешность от искажения. Критерий правильности - это длина периметров кромок шнека и кромок развертки, вы про это уже сказали.

[olegsip 11]

Вырез тот же кусок витка

Шаг прежний

Радиусы известны

Углы начала и окончания выреза известны, причём на развёртке пропорциональны соотношкнию

360градусов к тому что получилось для целого витка

Формулы для заготовки витка из справочника

Вопрос или утверждение, решайте сами.

Не затруднит Вас, отсканировать эту страницу из справочника с формулой. Я у себя, ничего подходящего пока не увидел.

[DEMONOS 0]

Продолжу ...

... типа AUTOFORM? ...

... поделите шнек на сегменты и разверните каждый сегмент отдельно. Чем меньше сегмент, тем меньше погрешность от искажения. Критерий правильности - это длина периметров кромок шнека и кромок развертки, вы про это уже сказали.

Вот и вся полезность от вашего ответа. На этом спасибо.

А по поводу: "Зачем в ПроЕ впихивать функционал, который есть в специализированных профессиональных решениях" - так этого добра в ПроЕ целая пачка. И к тому же - можно включать исключать номера лицензий. Ладно.

Не хочу я продолжать бессмысленную перепалку с указанием где кто и чего не понимает. И вам не советую - не конструктивно это. Возможно вы мне ещё когда нибудь что-то дельное предложите или я вам. Зачем портить отношение друг к другу.

МИР?!

[EIV 59]

<noindex>http://razvitie-pu.ru/?page_id=4440</noindex>

<noindex>http://www.ogm.h11.ru/worm.html</noindex>

[GOLF_stream 309]

SAS_17

Снова занимаешься демагогией.

Каждый дополнительный функционал повышает стоимость рабочего места

Анализировал изменение цены на модули Крео за последние несколько лет? А ты посмотри.

[BSV1 1 751]

2 BSV1 - виток в STEP-формате vitok_step.rar

Увы. Что-то неправильно прочиталось. А что прочиталось, разворачивается странно.

А то, что на вашей модели торец так ориентирован, это так надо? Вроде бы логичнее так, как внизу.

[GOLF_stream 309]

есть ещё и инструмент пуансона

Ну, попробуй сделать пуансон на этот виток. Согнуть по пуансону, потом разогнуть.

Только ради чего? Ради того, чтобы получить банальный сегмент кольца со всеми известными размерами?

[DEMONOS 0]

Ну, попробуй сделать пуансон на этот виток. Согнуть по пуансону, потом разогнуть.

Только ради чего? Ради того, чтобы получить банальный сегмент кольца со всеми известными размерами?

Просто виток по формулам я получаю. а с вырезами развёртку не получается!

Ну спасибо и на этом.

[BSV1 1 751]

Что-то удалось получить.

RAZV1.zip

[DEMONOS 0]

Что-то удалось получить.

Расскажите, пожалуйста, как вы получили эту развёртку (последовательность операций)?! Похожа на правду. тока угол немного не совпал с расчётным. но верить можно. Спасибо!

[BSV1 1 751]

Расскажите, пожалуйста, как вы получили эту развёртку (последовательность операций)?!

Последовательность операций, собственно, такая же, как обсуждалось выше. Развернул верхнюю поверхность, используя функцию развертки линейчатой поверхности, затем нижнюю. После этого построил боковые поверхности, используя функцию "Тело по сечениям". В качестве сечений использовал соотв. рёбра верхней и нижней развернутых поверхностей. Построив все поверхности, получил твердое тело. Был там один небольшой затык. Но, возможно, он связан с тем, что при трансляции из степ были сообщения о проблемах. Сделал я это, правда, не в Creo, а в T-Flex штатным функционалом.

[GOLF_stream 309]

BSV1

Зачем разворачивать ДВЕ поверхности? Достаточно одной и потом придать ей толщину. Ибо у листа обе стороны одинаковые.

Но на самом делен не надо вообще ничего разворачивать. Надо просто построить кольцо. Размеры вычисляются элементарно.

[BSV1 1 751]

BSV1

Зачем разворачивать ДВЕ поверхности? Достаточно одной и потом придать ей толщину. Ибо у листа обе стороны одинаковые.

Если бы у витка не было вырезов по косой, то конечно. А так у листа стороны разные получаются.