Перейти к публикации

Влияние Покрытия На Свойства Детали.


Рекомендованные сообщения

Всем здрасте!

Прошу помочь разобраться в проблеме. А проблема в следующем:

post-11495-1198136593_thumb.jpg post-11495-1198138469_thumb.jpg

Имеем деталь, типа пружинного фиксатора, показанного на первом рисунке. Деталюшку делаем из ленты 65Г толщиной 0,5 штамповкой. Потом закалка до 40 ... 45 HRCэ. Далее на стороне наносится цинк электролитическим способом. Фиксатор устанавливается на профиль, толщиной 1,3, как показано на втором рисунке. Не подвержен циклическим нагрузкам. Работает только на сжатие, фиксируя деталь.

Вот тут начинаются чудеса. Почле установки на профиль, фиксатор некоторое время стоит, а потом просто лопается, где показано красной линией. Не все, а примерно 1 из 20. Причем лопается, находясь в неподжатом ссостоянии. Пробовал наносить никель темже способом. Из трех партий по 300 кг ни один не лопнул. Ленту пробывал из разных поставок. Результат тотже. Цинк трещит, никель нет. Просил подрятчика травить по времени меньше. Водород выгоняли и в печи и обратным током. Все одно. Можно было остановиться на никеле, но цинковое покрытие намного дешевле.

Ребята, может конить сталкивался с такой проблемой и подскижите в каком направлении двигаться.

Изменено пользователем polniy_drossell
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а после цинкования обезводораживали?

Да. При 180 градусах в течении часа. как талмуды пишут.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мож закадмировать?

Шо за зверь? Даже не думал в этом направлении. В принципе функция покрытия - защита от коррозии....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может это "эффект Ребиндера"? Но у Биргера написано, что он начинается от 200 градусов и выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"эффект Ребиндера"

Можете подсказать где подробно об этом узнать? Покрытиями в плотную никогда не занимался. Как называется труд Биргера?

А мож конструкцию изменить? Не думали?

Конструкцию изменить проблематично по ряду причин. Думал об увеличении толщины материала, но на практике не проверял еще. У меня была одна мысль, что на месте сгиба происходит утонение материала и, как следствие, в этом месте появляется хрупкость материала после закалки. Но деталюшки без покрытия работают нормально, не разрушаясь.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструкцию изменить проблематично по ряду причин. Думал об увеличении толщины материала, но на практике не проверял еще. У меня была одна мысль, что на месте сгиба происходит утонение материала и, как следствие, в этом месте появляется хрупкость материала после закалки. Но деталюшки без покрытия работают нормально, не разрушаясь.

Когда я говорю об изменении конструкции я не имею ввиду "увеличении толщины материала" - это не изменение конструкции.

Я думаю о кардинальном изменении: вообще исключить данный элемент, разобраться с назначением данного узла и тд.

В далекие времена была такая теория: ТРИЗ (теория решения изобретательских задач). Ну описывать ее это долго. Но один тезис я запомнил:

придумайте "идеальный" узел для вашей конструкции, потом определите "главное" противоречие в этом узле, а может и в конструкции. И вот когда вы решите это "главное" противоречие получится очень эффективное решение.

Может получиться хороший результат. А может и нет :-) Смотря как размышлять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мож закадмировать?

Прозондировал вопрос. Такой метод покрытия остался только в оборонке и авиации. Вредное про-во. Ближайших, кто это пока делает на заказ нашел только в Нижнем.

кстати очень любопытно на чем это делается

Покрытие или деталь. Если деталь, то на двухходовом штампе. Потом дожимается.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моей библиотечке по водородной коррозии

<noindex>http://www.kti.ru/elib/elib.aspx?CID=264</noindex>

есть книга Ажогин Ф.Ф. "Коррозионное растрескивание и защита высокопрочных сталей"

Посмотрите там, например на страницах 186, 198, 203.

Мне кажется, кадмирование вам не поможет. Надо будет либо сменить материал, поставить более высокохромистый (в 65Г его не более 0,25%), либо действительно никелировать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почле установки на профиль, фиксатор некоторое время стоит, а потом просто лопается, где показано красной линией. Не все, а примерно 1 из 20. Причем лопается, находясь в неподжатом ссостоянии. Пробовал наносить никель темже способом. Из трех партий по 300 кг ни один не лопнул. Ленту пробывал из разных поставок. Результат тотже. Цинк трещит, никель нет. ....

А направление проката конечно же учитывается? Сталь 65Г обладает повышенной склонностью к образованию закалочных трещин. Возможно, при нанесении цинкового покрытия в этих трещинах происходят процессы (связанные,например, с типом электролита), дополнительно снижающие прочность детали и это оказывается последней каплей. Из описаня проблемы видно, что деталь лопается в единственно нагруженном месте (ставится на профиль, а в изделие не ставится). Если это предположение верно, то при установке в изделие такая деталь должна лопаться и в других местах. Можно попробовать проконсультироваться со специалистами на предмет изменения режима закалки. Можно попробовать немного увеличить толщину детали (если конструкция позволит). Если же замена покрытия полностью снимает проблему, то из недорогих можно порекомендовать хим. окс. прм.

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexP

Спасибо за книгу. На выходных буду вникать.

BSV1

А направление проката конечно же учитывается?

Да, гибка происходит вдоль проката.

Можно попробовать немного увеличить толщину детали (если конструкция позволит).

Это пока единственный быстрый выход из положения. Буду работать. Прикину отношение стоимости ленты увеличенной толщины к стоимости никелирования. Может убедю вышестоящих полностью перейти на никелевое покрытие.

можно порекомендовать хим. окс. прм.

Расшифруйте пожалуйста: Химическое оксидирование ....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... с промасливанием. Еще это называют воронением. На поверхности формируется оксидная пленка и пропитывается маслом.

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если проблема связана с водородом (водородным обезуглероживанием или короз. растр. под напряжением) увеличение толщины материала не поможет, скорость обезуглероживания увеличится.

(См. там же книгу Локощенко А.М. /Ползучесть и длит. прочн. металлов в агрессивных средах - стр. 17 внизу).

Оксидная пленка для водорода так же не преграда, скорее наоборот.

Уж лучше меднение ленты, это покрытие прекрасно защищает от наводораживания.

Только вот термообработка с таким покрытием... Честно говоря не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще-то настораживает что трещина всегда в 1 месте. проверьте сам штамп в этом участке - нет пережатия/ заусенца?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы обычно для пружин и пластин используем 60С2А. Покрытие Хим.Фос.прм.

Можно ещё с твёрдостью поварьировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была, вообще-то, похожая проблема. Из такой же ленты фиксаторы для зонтиков.

С открытой кнопкой - никелировали, с закрытой - цинковали. Но у нас трещали и те и другие (не все, опять таки...)

Стабильные результаты получили лишь при калке в чугунной стружке.

Не гарантирую, но возможно у вас тоже проблемы в термообработке, а не в покрытии. Попробуйте...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
    • maxx2000
    • gudstartup
      нет ранее абсолютные можно было обнулять в любом месте и не надо было никуда ехать а сейчасбывает что система выдает ошибку о невозможности установить 0 пока не сделаешь оборот датчика. особенно это достает при обнулении рев.головки приходится датчик снимать и крутить
×
×
  • Создать...