Приёмка станков на стороне продавца, что надо знать

[Сергей Кочев 3]

Добрый день

Хотел поинтересоваться, раньше станки покупали через диллера все дела всё под ключ. На сегодня руководство приняло решение закупить станки в Китае напрямую у производителя.

На что нужно обратить внимание при осмотре покупке станка? Нужно ли проверять лицензии и как это делать? Станина литая - сварная? Все станки на стойке FANUC

Проверка геометрии? 

 

[gudstartup 868]

25 минут назад, Guhl сказал:

Но в большинстве случаев не то пальто

вот и примерим

[Guhl 120]

Некоторые заводы вообще практикуют "отмучивание" китайских станков. Продает, скажем, кто-нибудь на такой завод станки, а там их по-настоящему принимать начинают, по всем правилам и гостам. Естественно, что станки не проходят этих испытаний. Ну и начинаются штрафы, неустойки, прокуратуры. И продавцу проще оставить их заводу остаётся.

[Killerchik 61]

1 час назад, Guhl сказал:

предел прочности на растяжение чугунов СЧ21 и СЧ35 из которых делают станины, соответственно 21 и 35 МПа, а у полимербетона максимум 12 МПа

А зачем Вам предел прочности для станины? Если напряжения хотя бы подбираются к ним - это уже какой-то сильный просчёт в конструировании. Всякие уши-закладные в бетонных станках ведь вовсе не из бетона.
У коллег токарный с приводным ин-том с бетонным основанием (не станиной). Уже год, полёт нормальный. Боялись, что из-за СОЖ его поведёт - напрасно, геометрия деталей в норме. Вот стойка ужасная, это да.

 

7 часов назад, Сергей Кочев сказал:

На что нужно обратить внимание при осмотре покупке станка?

В зависимости от качества производителя - вплоть до "на всё". Но это Вас не совсем защитит. Кто будет ставить станки на месте, проводить ПНР и отвечать за качество? Вы? Тогда и упаковка, и все требования к перевозке тоже на Вас.

 

7 часов назад, Сергей Кочев сказал:

Нужно ли проверять лицензии и как это делать?

Нужно. Как - зависит от конкретики.

 

7 часов назад, Сергей Кочев сказал:

Проверка геометрии?

Обязательно!

Да, все проверки - обязательно под видео, одним кадром, с включением в каждое видео какого-то уникального для каждого станка места - например отлитого на станине номера. Прописывать ВСЁ в контракте. По факту я бы отправлял человека туда на все проверки. Заранее озаботится переводчиком и проверить его качество. Это касается любого варианта переводчика - как кожаного, так и электронного. Послать человека будет дешевле, чем потом плакать над косяками.

Но всё это актуально, конечно, если это что-то получше массовых китайских станков для деталей с точностью "как получится". Вышеобозначенная токарка у коллег стоила в Москве порядка 3,6 лимона (это с револьверкой без Y и задним блоком приводных инструментов с Y, автоматическим патроном и уловителем деталей) - за такие деньги очевидно грех жаловаться.

[Сергей Кочев 3]

Станки будут

1. Doosan NHM8000  горизонтально обрабатывающий

2. Doosan PUMA 3100XLY  горизонтально токарный

3. Doosan PUMA 700M2 горизонтально токарный

Сами станки корейские, но покупать будет у китайской фирмы, типо санкции.

 

 

Изменено вчера в 12:00 пользователем Сергей Кочев

[gudstartup 868]

8 часов назад, Сергей Кочев сказал:

Нужно ли проверять лицензии и как это делать?

в соответствии с даташитом а систему чпу который поставляется фанук и станкостроитель добавляет нужые ему и вам специфичные опции и все это отражает в данном документе .

Главное вам самими определиться какие опции вам необходимы и включить эти требования в договор

@Сергей Кочев если едете на приемку конкретных станков под изделие то можно прописать изготовление тестовых деталей и принять их там по факту

станкостроитель сам напишет программу настроит и подберет инструмент и выполнит все ваши хотелки но это настоящий станкостроитель а вы покупаете возможно у какой то транзитной фирмы базирующейся в где-нибудь в ангаре.

уточните сей момент а то и ехать не имеет смысла если только экспедитором для сопровождения груза

паспорта проверки на точность вы и дома почитаете 

Изменено вчера в 12:11 пользователем gudstartup

[Killerchik 61]

1 час назад, Сергей Кочев сказал:

Станки будут

1. Doosan NHM8000  горизонтально обрабатывающий

2. Doosan PUMA 3100XLY  горизонтально токарный

3. Doosan PUMA 700M2 горизонтально токарный

Сами станки корейские, но покупать будет у китайской фирмы, типо санкции.

DN Solution - нормальная компания, я бы был относительно спокоен. За что Вам надо беспокоиться - кто и как будет проводить ПНР у Вас, как будт осуществляться поддержка в случае каких-то неполадок/поломок и, наверное самое волнительное, кто будет командовать перевозкой - упаковка, перевозчик, маршрут и т.п.

Проверяйте полный комплект документации, включая бэкапы - обязательно на месте или дистанционно до подписания "акта сдачи".

[gudstartup 868]

3 часа назад, Killerchik сказал:

Вот стойка ужасная, это да.

а какая и в чем ужас?

[Горыныч 532]

5 часов назад, Сергей Кочев сказал:

Станки будут

1. Doosan NHM8000  горизонтально обрабатывающий

2. Doosan PUMA 3100XLY  горизонтально токарный

3. Doosan PUMA 700M2 горизонтально токарный

Сами станки корейские, но покупать будет у китайской фирмы, типо санкции.

 

 

Это совсем другой расклад. Это станки произведенные в Корее. 

Но почему их не купили у местных, которые раньше вам из поставляли, вот загадка :)

[gudstartup 868]

1 час назад, Горыныч сказал:

Но почему их не купили у местных, которые раньше вам из поставляли

наверное потому что местные это корейцы и они южные соблюдают запреты или я чего то пропустил (м)?

Раньше ездили напрямую в европу на приемку и покупали через оф. дилеров а где они сейчас - только вывески остались

[Killerchik 61]

6 часов назад, gudstartup сказал:

а какая и в чем ужас?

SZGH. Нет таблицы оффсетов вообще, ни в каком виде. Ясно-понятно, что не все SZGH такие, но вот такая досталась.

[Guhl 120]

6 часов назад, Killerchik сказал:

SZGH

А какая именно модель?

[Anat2015 370]

6 часов назад, Killerchik сказал:

Ясно-понятно, что не все SZGH такие

Боюсь, что все, самое плохое то, что они почти каждый год меняют математику, никаких мануалов не выкладывают, приходится методом тыка разбираться.

Ну все, как с автомобилями, да и со всем китайским.

И да, сами ЧПУ "Женьшень" (как мы его называем) не делает, клеит шильдики и заливает свое ПО, только неизвестно, базовая математика тоже их, или производителя железа.

[Killerchik 61]

7 часов назад, Guhl сказал:

А какая именно модель?

Да там дело не столько в модели, сколько в конкретной версии ПО конкретной стойки. Причём Вы не подумайте, сами оффсеты есть, работают корректно - просто просмотреть их напрямую нельзя. Станок вот такой: https://ru.made-in-china.com/co_szghtech/product_Szgh-46y-CE-Approved-High-Stability-CNC-Lathe-Machine-Turning-and-Milling-Composite-Machine-with-Power-Head-and-8-Station-Servo-Turret_uoiyrnoeuu.html

[Guhl 120]

17 минут назад, Killerchik сказал:

Да там дело не столько в модели, сколько в конкретной версии ПО конкретной стойки. Причём Вы не подумайте, сами оффсеты есть, работают корректно - просто просмотреть их напрямую нельзя. Станок вот такой: https://ru.made-in-china.com/co_szghtech/product_Szgh-46y-CE-Approved-High-Stability-CNC-Lathe-Machine-Turning-and-Milling-Composite-Machine-with-Power-Head-and-8-Station-Servo-Turret_uoiyrnoeuu.html

А к самому станку вопросов нет, насколько я понял? Товарищ доволен чистотой, жесткостью?

[Killerchik 61]

2 часа назад, Guhl сказал:

А к самому станку вопросов нет, насколько я понял? Товарищ доволен чистотой, жесткостью?

Точат нержу, довольны. Конечно надо понимать, что это китайский ноунэйм, а не Tornos какой-нить. Но жёсткость для его размера сказали хорошая, за год ничего не расшаталось и не убилось.