Задание внешнего угла при сгибе листового тела

[Rinum 1]

Здравствуйте!

 

Как в компасе сделать сгиб в листовом теле с внешним радиусом меньше 1 мм?

По ТЗ внешний радиус гибки в данном месте должен быть 0,8 мм (внутренний - 0,4). В модели, импортированной из CATP параметры соответствуют. Однако при создании детали в компасе система не дает задать соответствующий радиус в данном месте. Точно также, как и не дает преобразовать твердое тело в листовое из-за этого радиуса.

 P.S. в заданной детали есть еще несколько мест с аналогичной проблемой

 

[Kazuki 7]

Чтобы получить внешний радиус 0,8  толщина листовой детали должна быть 0,4мм. S0,4+R0,4=0,8 не вижу проблемы.

[Ветерок 2,151]

8 минут назад, Kazuki сказал:

не вижу проблемы

А она, судя по всему, есть...

 

Пробовали получить наружный радиус путем задания внутреннего?

[Rinum 1]

53 минуты назад, Kazuki сказал:

S0,4+R0,4=0,8 не вижу проблемы

Логично, вопросов нет. 

Но толщина детали у меня 0,5, и то, что радиус связан с толщиной как то не пришло в голову)

45 минут назад, Ветерок сказал:

Пробовали получить наружный радиус путем задания внутреннего?

Только так и получилось. Сделав внутренний радиус 0,0002 мм)

 

[Ветерок 2,151]

1 час назад, Rinum сказал:

Сделав внутренний радиус 0,0002 мм)

Думаете, согнется таким радиусом? Или клемма бумажная?

[maxx2000 692]

1 час назад, Rinum сказал:

Сделав внутренний радиус 0,0002 мм)

осталась самая малость. сделать пуансон с таким радиусом 

[Rinum 1]

6 минут назад, Ветерок сказал:

Думаете, согнется таким радиусом? Или клемма бумажная?

Латунная)

Разумеется, не согнется, это так, эксперименты на злобу дня

В самой модели, по которой делается листовое тело вообще вместо радиуса сгиба вот это)

 

Пока экспериментировал, всплыл еще один интересный момент. Если преобразовывать деталь в листовое тело при одной исходной поверхности (выделяется одна поверхность и от нее указываются последовательно все сгибы), то доходя до сгиба R0,8, компас выдает ошибку (как уже объяснили, толщина-радиус).

А вот если преобразовать и не удалять исходную деталь, а потом преобразовывать от другой поверхности (так, чтобы "на пути" оказался не внешний радиус, а внутренний R0,3), то преобразование происходит без ошибок до первого радиуса R<1 мм. 

Но если преобразовать две половины, а затем соединить их булевой операцией, то получается единая деталь, развертка строится, и вообще жизнь удалась. 

 В общем, странно все это

[Ветерок 2,151]

Есть ощущение, что это связано с точностью вычислений. Если задана не абсолютная точность, а относительная. И довольно грубая. Если в Компасе есть такие понятия.

[maxx2000 692]

Мне вот интересно. Почему волнует именно этот радиус, а не то как в этом изделии будут физически исполнены другие гибы. 

[Rinum 1]

11 часов назад, maxx2000 сказал:

Почему волнует именно этот радиус, а не то как в этом изделии будут физически исполнены другие гибы. 

Потому что стоит задача именно отцифровать деталь и обновить КД, подогнав под российские стандарты. По факту, деталь уже спокойно производится. Так что за физическое исполнение детали беспокоиться не вижу смысла. 

Равно как и не видел бы смысла беспокоиться за радиусы гибки (не в плане, по барабану на правильность расчета, а в плане, какое значение получил бы в итоге), если бы проектировал деталь с нуля, поскольку, почти единственное, что требуется от детали - проводимость, которая уже обеспечена соответствующим материалом.

А поскольку вносить изменения в уже существующую деталь относительно образца нельзя, приходится выкручиваться. 

14 часов назад, Ветерок сказал:

Есть ощущение, что это связано с точностью вычислений.

Я думаю, что по задумке конструкторов здесь должно происходить утонение металла в процессе гибки. Компас в листовом моделировании его не учитывает. Просто не умеет.

 Но ознакомиться с тех.процессом не имею возможности, так что это лишь догадки

[maxx2000 692]

Тогда и моделить ни хрена не надо, поставил на чертеже нужные размеры и к стороне

Edited July 18 by maxx2000

[Rinum 1]

49 минут назад, maxx2000 сказал:

Тогда и моделить ни хрена не надо, поставил на чертеже нужные размеры и к стороне

В какой то степени, но не совсем. 

Чертеж то надо связать с моделью. И можно, конечно, и исходник использовать. Но, во первых, к нему еще нужно сделать исполнения с некоторыми отличиями, а во вторых, никто не говорил, что не придется когда нибудь делать что то новое, и функциональная (хотя бы отчасти) модель вполне могла бы пригодиться.

Короче, как то, где то, чем то пытаюсь упростить себе жизнь и делать все хоть как то функциональным. А получается или нет, покажет только время)

[Rinum 1]

57 минут назад, maxx2000 сказал:

Называется сделать на отъебись

Сделать на отье... - это взять исходную модель, конвертированную из CATP и сделать с нее чертеж. И пофиг, что там огромная куча ошибок, пофиг, что там нет исполнений, пофиг на все. 

Если бы я хотел сделать на отъе..., то не сидел бы здесь сейчас. 

А лезть и детально разбираться, почему на модели одни параметры, в "живой" детали - другие, на чертеже - третьи, извините, никакого времени не хватит. Не говоря уже о том, что таких деталей не одна и не две. И, помимо них есть и другие обязанности. 

Я же пытаюсь из той каши, что есть сейчас получить более-менее реалистичную и функциональную модель. Но и не уходить в фанатизм там, где этого, очевидно, не надо.

Думаю, вы просто не поняли меня

[Ветерок 2,151]

13 минут назад, Rinum сказал:

конвертированную из CATP

Что это за софт такой?

[maxx2000 692]

29 минут назад, Rinum сказал:

Думаю, вы просто не поняли меня

я всё  прекрасно понял.

В таком случае берётся готовая деталь и с неё снимаются все размеры, по ним проектируется модель и исполнения и это без всякого фанатизма. А так делаешь именно на отъебись. 

29 минут назад, Rinum сказал:

есть и другие обязанности. 

учись задавать неудобные вопросы, т.е. банально спроси у того кто платит тебе деньги что делать первым.

Бросай страдать хернёй.

Даже взяв исходную модель в нейтральном формате можно из неё сделать конфетку.

Edited July 18 by maxx2000

[Rinum 1]

13 минут назад, Ветерок сказал:

Что это за софт такой?

CATIA.  Файлы моделей имеют расширение CATPart (по крайней мере, проводник пишет расширение именно так)

[Rinum 1]

17 минут назад, maxx2000 сказал:

Даже взяв исходную модель в нейтральном формате можно из неё сделать конфетку.

Что подразумевается под "нейтральным форматом"?

Да и где взять деталь в таком формате, если ее нет?

 

[maxx2000 692]

нейтральный формат STEP, IGES, значит без истории построения, только геометрия, ну и эту ты как-то открыл. Я же тебе давал видео как компас может распознать сторонние 3D модели. Да и распознавать не надо, можно всё прямым редактированием сделать, ну или почти всё.

Конвертеров в нейтральный формат пруд пруди в тырнете

Edited July 18 by maxx2000

[Rinum 1]

18.07.2024 в 16:56, maxx2000 сказал:

Я же тебе давал видео как компас может распознать сторонние 3D модели

Он скорее не распознает, а подбирает операцию, которой можно сделать элементы. Да, я помню про него. Но большинство деталей просто выдает ошибку при попытке подбора. Не знаю, с чем это связано