Дефицит кадров

[Vdmitriev 48]

Здравствуйте, коллеги! Интересно знать, как дела с кадрами в последнее время на предприятиях, обстановка на которых вам известна. Слышал, что есть острый дефицит кадров.

[maxx2000 725]

@Killerchik прокурору расскажешь. Зарплата у него на двоих 800к

[Killerchik 80]

1 час назад, maxx2000 сказал:

прокурору расскажешь. Зарплата у него на двоих 800к

У нас как раз сильно меньше, о чём я написал. А 800 я привёл для расчёта рыночного уровня. И это совершенно нормальный уровень -  это же расходы компании на выплату ЗП, а не получка на руки. Для работника считай на 2 делите смело. Да, я взял солидный запас. Расчёт на то и был прикидочный.

[maxx2000 725]

@Killerchik вот именно так прокурору и скажешь 

[Killerchik 80]

1 минуту назад, maxx2000 сказал:

вот именно так прокурору и скажешь 

Сэр, есть сэр.

[Горыныч 543]

7 часов назад, Killerchik сказал:

 

Я сам руководитель небольшого цеха, но не по обработке на заказ. 

Все правильно считаете, кроме пары моментов:

1. Цена оборудования. За 12 млн сегодня можно купить неплохую вертикалку, но даже не Дусан, только китаец. (Мы же о новом говорим, ибо строить долгосрочную стратегию на б/у это лотерея).

 

2. Амортизация 8 лет. Вот Вы в след году самортизируете свой Мазак 2017года. Новый купите на самортизированное? Нет? Ну значит ни к черту ваша математика. 

А правильная математика, на мой взгляд, такова: берём срок лизинга (по максимуму) 36 мес, за это время, при годовом удорожании 30% вы отдадите лизингодателю 2 цены станка.Да плюс  вам нужно себе ещё на один за это время заработать, конечно же с учётом повышения цен. А иначе с чего вы обновите свой парк.

 

Вот при таких раскладах математика предприятия будет успешной ( а иначе зачем нам бизнес, который не успешен?!). Шарики-ролики мгновенно на место встают и начинаешь понимать где и как в расчетах налажал.

 

Абсолютно не настаиваю на истине, но призываю обдумать.

[gudstartup 920]

5 минут назад, Горыныч сказал:

Мы же о новом говорим, ибо строить долгосрочную стратегию на б/у это лотерея

,б\у с хорошей механикой хорошей фирмы лучше чем новый китаец с учетом его цены и надежности.

раньше в оборудование закладывались совсем другие сроки эксплуатации.

[Горыныч 543]

10 часов назад, gudstartup сказал:

,б\у с хорошей механикой хорошей фирмы лучше чем новый китаец с учетом его цены и надежности.

раньше в оборудование закладывались совсем другие сроки эксплуатации.

Да, конечно. НО.

БУ в хорошем состоянии нужно еще постараться найти, даже если найдется, это будут единичные машины. А если ваш бизнес-план предусматривает покупку 3-5-30 одинаковых машин?

С учетом трудностей с поставкой запчастей, могут возникнуть проблемы с приведением б/у в рабочее состояние. Ну и т.п.

[zerganalizer 577]

17 часов назад, Killerchik сказал:

Окей, в мои прикидки можно вписать расходы в 800к на ЗП на пару человек - чтоб прям белым-бело. Всё равно схема "неокупаемо" как-то не вырисовывается.

Такое возможно, если машинное время сугубо большое, например на пресс-формах. И если ценник конский клиент готов оплачивать. Беседовал с владельцем ЧПУ-гаража, они алюминиево-титановые корпусочки делают, 6 установок + нормализация + то же, чистовая обработка.

 

Там прогать в разы дольше, чем резать на станке))). Так они прямо сказали - пара ЧПУ-шек + пара "наладчик+прогер" ни фейхоа не окупаются, а станки подолгу стоят, так что берут в работу только серии от 10 штук))).

[maxx2000 725]

5 минут назад, zerganalizer сказал:

Так они прямо сказали

ну если сидеть  и ждать пока тебя на авито найдут, да ещё клиент только каждый десятый, потмоу что остальные не понимают почему у тебя дороже чем на алиэкспресс готовое. То хоть 10 станков поставь ничего не изменится

[Nalad4eG 24]

8 минут назад, zerganalizer сказал:

Такое возможно, если машинное время сугубо большое, например на пресс-формах. И если ценник конский клиент готов оплачивать. Беседовал с владельцем ЧПУ-гаража, они алюминиево-титановые корпусочки делают, 6 установок + нормализация + то же, чистовая обработка.

 

Там прогать в разы дольше, чем резать на станке))). Так они прямо сказали - пара ЧПУ-шек + пара "наладчик+прогер" ни фейхоа не окупаются, а станки подолгу стоят, так что берут в работу только серии от 10 штук))).

Так все упирается в заказы) Ну и если человек в гараж это купил чисто как хобби, какая окупаемость ...

[zerganalizer 577]

3 минуты назад, maxx2000 сказал:

хоть 10 станков поставь ничего не изменится

Главный трабл у них - подготовка производства существенно дороже цены детальки. Брали бы в работу штампы ковочные многотонные - и на одном станке в-одиночку будешь в шоколаде. Если дадут такой заказ. Друган моего другана за 3 месяца окупил станок б/у большой (8 тонн на стол, за 4 ляма взял, с модернизацией ЧПУ) в-одиночку. Всего-то пяток штампов сделал, сам прогал, сам резал

 

3 минуты назад, Nalad4eG сказал:

Так все упирается в заказы)

+100500, если станок под них подходит. Купленный у нас в конторе - точно не подходит...

[Nalad4eG 24]

6 минут назад, zerganalizer сказал:

Главный трабл у них - подготовка производства существенно дороже цены детальки. Брали бы в работу штампы ковочные многотонные - и на одном станке в-одиночку будешь в шоколаде. Если дадут такой заказ. Друган моего другана за 3 месяца окупил станок б/у большой (8 тонн на стол, за 4 ляма взял, с модернизацией ЧПУ) в-одиночку. Всего-то пяток штампов сделал, сам прогал, сам резал

 

+100500, если станок под них подходит. Купленный у нас в конторе - точно не подходит...

Издержек просто дофига, купи мерилки/купи инструмент/ купи материал под приспособу(под детали+запасные), пока всем этим обрастешь цена всего этого будет как два станка.

*А еще найди/получи/проверь.

* И если ты делаешь это один, то ты молодец и практически господь бох, а если ты делаешь это командой, то ты в диком минусе) Если ты нашел эту команду, найти их уже событие.

* А если ты сделал и там еще кооперация? Ты найди/отвези/про контролируй/ оцени риск а если вьебут(потеряют/не успеют...) 

Изменено 4 часа назад пользователем Nalad4eG

[Кварк 131]

12 часов назад, gudstartup сказал:

,б\у с хорошей механикой хорошей фирмы лучше чем новый китаец с учетом его цены и надежности.

раньше в оборудование закладывались совсем другие сроки эксплуатации.

Вот только вопрос постоянно терзает, когда видишь, что продают такой станок: зачем продают, если все хорошо. Особенно сейчас, когда без работы сидеть не приходится. 

[Nalad4eG 24]

30 минут назад, Кварк сказал:

Вот только вопрос постоянно терзает, когда видишь, что продают такой станок: зачем продают, если все хорошо. Особенно сейчас, когда без работы сидеть не приходится. 

кредиты сейчас не подъемные, а на аванс порой выполнить работу не реально(см. выше пункты инструмент/....), ставку цб видели?

Ну и про болячки станка вам никто не расскажет естественно)))

[Кварк 131]

2 минуты назад, Nalad4eG сказал:

кредиты сейчас не подъемные, а на аванс порой выполнить работу не реально(см. выше пункты инструмент/....), ставку цб видели?

Ну и про болячки станка вам никто не расскажет естественно)))

Ну про кредиты это понятно. У ками на сайте пара dmtg стоит со сроком эксплуатации порядка года. Тут, похоже на то, что с кредитной нагрузкой не справились. 

Но продают же и 10-и летние станки, по типу dmu ecolinе (да и не только). Очевидно, что расчитались по кредитам. 

А то, что про болячки никто не расскажет понятно по умолчанию. В том и дело.

И получается, что лучше взять Китай новый , но с гарантией от местных дилеров. 

[Nalad4eG 24]

6 минут назад, Кварк сказал:

Ну про кредиты это понятно. У ками на сайте пара dmtg стоит со сроком эксплуатации порядка года. Тут, похоже на то, что с кредитной нагрузкой не справились. 

Но продают же и 10-и летние станки, по типу dmu ecolinе (да и не только). Очевидно, что расчитались по кредитам. 

А то, что про болячки никто не расскажет понятно по умолчанию. В том и дело.

И получается, что лучше взять Китай новый , но с гарантией от местных дилеров. 

Ща такое говно порой везут это жопа. Если что то более менее с именем то ценник тоже достаточно не приятный. А то что новое, там сразу может быть болячек море, брали токарник

без приводов/Y-ка и это просто ахтунг, весь из стали 20

[Кварк 131]

Только что, Nalad4eG сказал:

Ща такое говно порой везут это жопа. Если что то более менее с именем то ценник тоже достаточно не приятный. А то что новое, там сразу может быть болячек море, брали токарник

без приводов/Y-ка и это просто ахтунг, весь из стали 20

Да понятно. 

А что за токарник брали? 

[Горыныч 543]

3 часа назад, zerganalizer сказал:

. Купленный у нас в конторе - точно не подходит...

Сергей, так а на кой ляд вы так долго выбирали и купили в итого не то, что нужно? Я же вам давал КП на станки, которые точно подойдут под ваши работы...

[Nalad4eG 24]

1 час назад, Кварк сказал:

Да понятно. 

А что за токарник брали? 

KTL от ками, все что помню

[Кварк 131]

2 минуты назад, Nalad4eG сказал:

KTL от ками, все что помню

Не совсем понял, где там сталь 20 и что должно быть вместо неё? 

Станок в итоге работает? 

С dmtg не имели дело?