Двигатель ведёт себя не предсказуемо

[Lmstr 2]

Доброго времени, уважаемые знатоки. У нас следующая проблема: есть станок вертикально-фрезерный Victor H630HS, у него есть сменщик паллет, двигатель этого сменщика: alfaiF 12/4000-B, серво усилитель: bettaiSV 80-B. Получаем ошибку 410 или 411, двигатель снят с посадочного места, при попытке прокрутить его маховичком ведет себя странно, может начать крутиться, особенно если на X10 (маховичок), на X1 практически не хочет начинать движение, иногда можно его рукой остановить, иногда нет, иногда есть люфт при попытке прокрутить рукой иногда держит позицию. Попытки настроить параметрами PMM по аналогии с другим таким же станком ни к чему не привели.

Со временем выяснилось, что это начало происходить после того как сильно крутанув тем же маховичком паллету оператор её снёс. С Фануком работать приходится редко...

[Lmstr 2]

1 минуту назад, Tad сказал:

Начните всё-же с проверки и юстировки энкодера.

Но мы ставили двигатель с заведомо исправным энкодером и он вёл себя точно также как и родной...

[gudstartup 782]

28 минут назад, Lmstr сказал:

алить или сделать отдельно бэкап PMM?

конечно

 

Bi servo param bck_restore.txt

12 минут назад, Lmstr сказал:

Но мы ставили двигатель с заведомо исправным энкодером и он вёл себя точно также как и родной...

а с чего сняли то была ошибка 410 411

[Lmstr 2]

1 час назад, gudstartup сказал:

а с чего сняли то была ошибка 410 411

Спасибо за файлик. Да, была ошибка 410, 411, решили попробовать другой движок, но и этот вел себя также с такими же ошибками

[Lmstr 2]

По Фануку вообще документация не особо приветливая...

1 час назад, gudstartup сказал:

конечно

А вот еще вопрос, при изменении параметров в меню PMM нужно делать "To restore the parameters from the CNC to the Beta" или это только для бэкапов? Над методикой создания бэкапов на Fanuc просто удивляюсь, мягко говоря: нужно держать какие-то кнопки при загрузке, выходить в потаенные меню, и не дай Бог ошибёшься. При чём делаются сразу все кучей и приводные и ЧПУшные и PLC. То ли дело на Siemens: PLC, приводные архивы, NCK - всё наглядно, ошибиться не так легко )))

[Guhl 91]

1 час назад, Lmstr сказал:

Да, была ошибка 410, 411,

Может у вас с приводом проблема? Например один выходной транзистор не работает

Изменено 14 июня пользователем Guhl

[Viktor2004 917]

1 час назад, Lmstr сказал:

То ли дело на Siemens: PLC, приводные архивы, NCK - всё наглядно, ошибиться не так легко )))

ну да ну да. Снял архив с Сименса (а сниматься он будет около получаса), тут же пытаешься залить его в станок, а он в процессе кучу ошибок выдает. Ну мы ведь его только что сняли. Что там может быть не так?

С Фанука бэкап снимается одним движением. Минута и архив готов. И он стопроцентов загрузится и вернет станок к той конфигурации которая была.

Какой у вас Фанук вы даже не написали. Старые от новых отличаются. Меню там разные

[gudstartup 782]

9 часов назад, Lmstr сказал:

При чём делаются сразу все кучей и приводные и ЧПУшные и PLC.

неправда ваша.

это загрузчик делает копию озу и там действительно все в одном файле находиться это и быстро и удобно при экстренном восстановлении в случае отказа батарейки.

чпу может вывести файлы параметров plc и nc отдельно из меню в своем по а также массу других интересных файлов большинство из которых в текстовом редакторе открывается так что раздельно если вам необходимо также можете все сохранить.

области параметров разделены и прекрасно описаны в руководствах и при желаниии можете вывести необходимую вам.

у сисменса все параметры пихаются в архив arc или ardкотрый еще нужно чем  то открыть чтобы добраться  до файлов. изменить файлы в архиве напрямую вы не можете чтобы какой то параметр подправить.

 

 

[Lmstr 2]

9 часов назад, Guhl сказал:

Может у вас с приводом проблема? Например один выходной транзистор не работает

Тоже возможно, но привод ничего не выдает своими сигнализаторами...комбинация такая, что всё хорошо у него. Теперь по бэкапам получил файлик с руководством - уже будет возможность эту версию проверить, но думаю перед этим проверить приходит ли задание из PLC на привод, попробую поразбираться сегодня с PLC

9 часов назад, Viktor2004 сказал:

Какой у вас Фанук вы даже не написали

Забыл написать, 0i-MF. Да кто к чему привык, конечно, до этого с Fanuc мало приходилось иметь дело, а тут новая работа, нервы, три дня стоишь возле него и толку нет, вот и качу бочку на Fanuc, хотя он тут, конечно не виноват ))

[Viktor2004 917]

4 минуты назад, Lmstr сказал:

Забыл написать, 0i-MF.

Тогда PMM надо искать SYSTEM -----> листать вправо ----> P.MATE.MNG

там <OPRT> перебирать номера каналов, найти нужный, затем перебирать номера SLAVE найти свой двигатель.

Затем PARAMETERS ------ b -> NC

[Lmstr 2]

1 час назад, gudstartup сказал:

неправда ваша.

Да, понятно, это всё из-за недостатка знаний по этой системе. Карту приобрел, попробую сегодня архивы слить, поставить движок на установочное место (если это возможно), посмотреть идет ли на него задание...ну, и искать сервоусилитель примерно похожий...

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Тогда PMM надо искать SYSTEM -----> листать вправо ----> P.MATE.MNG

там <OPRT> перебирать номера каналов, найти нужный, затем перебирать номера SLAVE найти свой двигатель.

Затем PARAMETERS ------ b -> NC

Да вот пробовал нажимать эти кнопочки, но выдавалось сообщение "edit rejected", я так понял, что нажимать их нужно в режиме Mem и с нажатым аварийным грибком. Ладно информации пособирал вроде как - буду пробовать. Спасибо всем, по итогу отпишусь 

[Lmstr 2]

Всё таки привод похож на рабочий судя по светодиодной индикации, анализу PMC , но движок можно остановить руками, скорее всего параметры PMM нужно настраивать под новый двигатель, хотя странно как работали до этого...

 

[Lmstr 2]

Вообще какая то ерунда, настроили параметры приводные (бетта) сразу после включения станка движок рукой не остановить, затем проходит минут 10, грибок не нажимаем, начинаешь крутить и тот же человек легко останавливает движок рукой...

[gudi 3]

18.06.2024 в 01:08, Lmstr сказал:

Вообще какая то ерунда, настроили параметры приводные (бетта) сразу после включения станка движок рукой не остановить, затем проходит минут 10, грибок не нажимаем, начинаешь крутить и тот же человек легко останавливает движок рукой...

Я бы предположил неисправность привода ( датчиков тока). Какие показания тока в SERVO TUNE сразу после включения, в момент кручения рукой, через 10 минут...?

Можно между мотором и приводом 3  лампочки поставить по 200ватт . Если какая то фаза плохо работает  - будет видно.

Как еще вариант: не жестко закреплена муфта енкодера на валу двигателя, недавно столкнулся с таким на фануке.

Из фантастического: ротор на валу двигателя проворачивается. Один раз такое было, выкинули мотор.

 

[Lmstr 2]

20 часов назад, gudi сказал:

Я бы предположил неисправность привода ( датчиков тока). Какие показания тока в SERVO TUNE сразу после включения, в момент кручения рукой, через 10 минут...?

Можно между мотором и приводом 3  лампочки поставить по 200ватт . Если какая то фаза плохо работает  - будет видно.

Как еще вариант: не жестко закреплена муфта енкодера на валу двигателя, недавно столкнулся с таким на фануке.

Из фантастического: ротор на валу двигателя проворачивается. Один раз такое было, выкинули мотор.

 

Скорее всего с приводом проблема, так как двигатель меняли, это как раз с двигателем с другого станка такое поведение (он немного другой по маркировке, родной: альфаiF 12/4000-B, с другого станка: альфаiF 22/3000-B, сервоусилитель: беттаiSV 80-B). С родным двигателем поведение сразу такое же как через 10 минут с двигателем с другого станка -тут возможно разница в параметрах еще сказывается.

А вот в Servo tune я так и не понял как токи выводить с бетта - приводов, с фануком как бы не часто приходилось иметь дело....

[gudi 3]

эм . Нашел несколько способов посмотреть нагрузку ( ток)

Первый: Ставим параметр OPM (No. 3111#5) to 1
{POS} листаем[>]   [Monitor]

 

 

второй  установить параметр 3111  #0     SVS
      0 : Servo tuning screen is not displayed.
      1 : Servo tuning screen is displayed.
Turn off the power once then turn it on again.
 Display the servo parameter setting screen by the following operation: Press function key {SYSTEM} , continuous menu key [>], [SV.PARA] and [SV. TUNE]

 

 

Третий {SYSTEM}  далее [DGNOS], листаем PAGEDOWN вниз до параметра 761

DGN 761 Effective current value

[Unit of data] Value 8027 is equivalent to the maximum amplifier current.
[Valid data range] -8027 to +8027
The effective current value of the servo motor is indicated.

странная процентовка здесь, при нагрузке 43% отображало 1500 попугаев.

Так же диагностический 762 - электрический угол .

так же в диагностических 353, 354, и 760 показывало нагрузку в попугаях

 

[gudstartup 782]

1 час назад, gudi сказал:

Нашел несколько способов посмотреть нагрузку ( ток)

на pmc осях вы это не посмотрите никак они не отображаются на экранах серво сеттинг это только для осей управляемых nc

19.06.2024 в 02:16, gudi сказал:

Как еще вариант: не жестко закреплена муфта енкодера на валу двигателя, недавно столкнулся с таким на фануке.

если сами снимали и ставили тогда не жестко у фанука посадка очень жесткая.

к  тому же двигатель другой уже  подкидывали.

вы темку то читайте а потом пишите ....

[Lmstr 2]

Решили писать производителю в итоге...

[Lmstr 2]

По рекомендации производителя выставили параметры + мы сервоусилитель разбирали + сейчас не жарко, но пока момент держит

"Please modify parameter in PMM system.

P40 = 250 -> 150 

P111 = 10 -> 100". 

Будем посмотреть дальше

[gudstartup 782]

19 минут назад, Lmstr сказал:

P40 = 250 -> 150 

P111 = 10 -> 100".

а откуда вами были взяты значения этих папраметров?

вы же их не из головы ввели

[Lmstr 2]

28.06.2024 в 13:34, gudstartup сказал:

а откуда вами были взяты значения этих папраметров?

вы же их не из головы ввели

Тайвань так прислал.

Изменено 4 часа назад пользователем Lmstr