Solidworks2008

[SERoz 201]

И судя по последнему вопросу

А поподробнее можно про детали привязок и компоновочные эскизы? Или ссылочку дайте где это объясняется.

даже очень "скромные"...

[Kelny 1 286]

А поподробнее можно про детали привязок и компоновочные эскизы? Или ссылочку дайте где это объясняется.

C:\Program Files\SolidWorks\lang\russian\sldworks.chm

[Изерлонер 3]

Скромные заявления

О 3ds Max'е не слышали?

Слышали и пытались. Че то ничего не понятно - сильно отличается от солида. Хочу изучить. Однако в солиде есть масса плюсов которые я не уверен что есть в том же 3d Max'е. Технологичность. Мало сделать красивую картинку - мне по этим шкафам еще чертежи делать надо по разным панелям. Солид для этого подходит как нельзя лучше. Скорость создания изделия. Причем все как в реале - разбил шкаф (сборку) на панели (детали) и делаешь с этими панелями что хочешь. Можно даже полную виртуальную копию этого шкафа проработать. Причем все нужные отверстия на панелях будут находиться там где им надо и совпадать. И наконец спроектировал я шкаф, теперь можно для него быстренько помещение состряпать и отрендерить. Получается офигенный внешний вид. Однако в солиде и фотоворксе есть довольно серьезные минусы. Ограничение количества источников освещения - 8 шт., фотоворкс неадекватно реагирует на изменение свойств освещения. Никогда нельзя точно предсказать - получится ли картинка или нет, приходится делать попыток двадцать пока что то выйдет (при времени рендеринга хотя бы 20мин, уж не говоря о 2-3часах, получается одно мучение). Сложность и не удобство присоединения текстур. Очень трудно и не реально сделать такие мелочи как занавески, одеяла, растения. Без этих мелочей изображение получается конечно реалистичным, но скушноватым.

И судя по последнему вопросу

даже очень "скромные"...

Ну да. Я не использовал в своей работе детали привязки (даже представить себе не могу что это за деталь такая, компоновочные эскизы хотя бы какое то представление вырисовывается) и компоновчные эскизы и что? Я просто не слышал об этом и видимо и того что знал хватало, а никто не рассказал что есть вот такая штука и у нее такие-то преимущества! А как переехал в этот город так здесь на тысячи километров вокруг один я солидом пользуюсь! Остальные даже и не знают что это за штука такая! Для них самое крутое это Автокад! Да и тот они мало знают. 3d моделирование вообще, даже в автокаде мало кто знает. Им же кубик на экране нарисуй - у них глаза круглые становяться! Ведь это же так сложно! :-( И меня еще постоянно переубедить пытаются какая эта штука (Автокад) хорошая! Люди! Возьмите кульман, лист бумаги и карандаш - у вас чертежи быстрее получатся чем в этом Автокаде! Я в Германии был - там немцы вообще лоб морщили когда я им про автокад рассказывал - не знают что это такое! А вообще я с солидом еще с 2000го года работаю. Из них плотно последние лет шесть.

Изменено 4 октября 2007 пользователем Изерлонер

[SERoz 201]

Ну да. Я не использовал в своей работе детали привязки (даже представить себе не могу что это за деталь такая, компоновочные эскизы хотя бы какое то представление вырисовывается) и компоновчные эскизы и что? Я просто не слышал об этом и видимо и того что знал хватало, а никто не рассказал что есть вот такая штука и у нее такие-то преимущества!

Ну, батенька, Вы даёте...

Я конечно извиняюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что "плотно работая" в Солиде с 2000 года Вы не знаете что такое ПРИВЯЗКИ????

Или я ошибаюсь???

Это конечно возможно если Вы ниразу не делали сборки - в сборке это почти основная функция...

Но ведь начиная работать с чем-нибудь ВСЕГДА принято, хотя бы, знакомиться с возможностями данного продукта - есть же книжки, с картинками (правда не знаю - в какой города Вы перехали, может там и нет..).

Да и в самом Солиде есть не плохая помощь и "Учебный курс", где всё почти разжевано...

Про 2008 не знаю - не играл...

Удачи в работе.

[Изерлонер 3]

Ну, батенька, Вы даёте...

Я конечно извиняюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что "плотно работая" в Солиде с 2000 года Вы не знаете что такое ПРИВЯЗКИ????

Или я ошибаюсь???

Это конечно возможно если Вы ниразу не делали сборки - в сборке это почти основная функция...

Елы палы! Да знаю я что такое привязки!!! А вот что такое "детали привязки"? Кстати, если в сборках, правильнее наверное сопряжения. Так ведь? ;-)

Но ведь начиная работать с чем-нибудь ВСЕГДА принято, хотя бы, знакомиться с возможностями данного продукта - есть же книжки, с картинками

Я знаю больше чем в этих книжках с картинками написано, впору самому книжки писать! Ну неужели не понятно?! Или вы считаете что за шесть лет плотной работы с солидом я ничего этого не знаю?! Более того у меня и опыт обучения других солиду есть. За три дня любого обучу (ну хотя бы основы понимать будет, а если тупить не будет, может и больше) Я даже делал программы под солид (хотя я не программист), выходит форма - вводишь данные, кнопочку нажимаешь и на экране шкаф строится от начала и до конца.

А вот "детали привязки" (что за чудо-юдо такое?) и "компоновочные эскизы" я в своей работе не использовал.

Кстати книжки с картинками я редко читаю, потому как обычно в таких книжках тупо объясняется где какую кнопочку нажать и куда мышку вести. Не встречал я действительно хороших, глубоких и проработанных учебников по солиду. Все на чайников ориентированы.

Я надеюсь я рассеял Ваши заблуждения насчет моих знаний. Не хочу к этому возвращаться так как серьезно отклоняемся от темы.

Изменено 5 октября 2007 пользователем Изерлонер

[Изерлонер 3]

По поводу "грамотной параметризации". Приведу пример. Есть такая программа для мебели Pro100 называется, может кто знаком. Простейшая программулина, ребенок за час работать научится. Допустим создаем там какое-то изделие, если уж я начал про шкафы, пусть будет шкаф. Сделали шкаф, двери, полки. Теперь все это объединяется в блок и можно путем перетаскивания маркера изменять размеры шкафа, при этом размеры всех деталей так же автоматом изменятся пропорционально. Причем в программе задается какие размеры не должны менятся (например толщина панелей) что бы не изменялось то что не надо (при создании деталей задаются свойства размеру - изменяемый/не изменяемый). Что бы всем было понятно о чем речь - выглядит это в точности как работа с блоком в ворде, с поправкой на 3D и на то что можно задать точный размер сборки. Те же команды - сгруппировать, разгруппировать. Теперь перейдем к солиду. Вот то что я описал позволяет очень быстро работать с различными объектами и сборками. Pro100 на порядок(!) проще и быстрее солида. Но там есть и свои довольно серьезные минусы. Да и вообще сравнивать с солидом не корректно, т.к. Pro100 это просто :-) 3D-рисовалка такая. Привел я его просто что бы объяснить чего хотелось бы в 2008солиде.

В солиде же что бы добиться такого эффекта начинается запар. Это нужно установить все сопряжения, и не дай бог ошибешься. Вбить уравнения и прочее. Но ведь это очень медленно! Вот я и спрашиваю может в солиде 2008 сделали механизм подобный тому что я описал? Работа с блоком, причем с блоком в котором находятся трехмерные детали.

Изменено 5 октября 2007 пользователем Изерлонер

[Изерлонер 3]

Насчет компоновочного эскиза можете не объяснять. Я понял что это такое. Правда в случае шкафов пока не понятно как это можно применить. Наилучшим образом, как мне кажется, это подойдет в схемотехнике. То есть чертим компоновку на плате и потом на основе ее создаем сборку. А вот "деталей привязок" в справке нет. :-)

Изменено 5 октября 2007 пользователем Изерлонер

[Nikona 7]

Вот я и спрашиваю может в солиде 2008 сделали механизм подобный тому что я описал?

Вы и сами можете почитать "Что нового?" (ссылка несколько постов выше).

Насчет компоновочного эскиза можете не объяснять. Я понял что это такое. Правда в случае шкафов не понятно как это можно применить. Наилучшим образом, как мне кажется, это подойдет в схемотехнике. То есть чертим компоновку на плате и потом на основе ее создаем сборку. А вот "деталей привязок" в справке нет. :-)

Компоновка-она и ... в шкафах компоновка

А "деталь привязок" это доморощенный термин

Думаю что понимаетсяя под ней некая деталь к геометрии которой нужно "привязаться" в контексте сборки

Многие часто под привязками понимают сопряжения

Вот и порождается путаница в терминологии

Как и вы пытаетесь исказить понятие "блок"

[Мефодий 0]

... я не уверен что есть в том же 3d Max'е. Технологичность. Мало сделать красивую картинку - мне по этим шкафам еще чертежи делать надо по разным панелям. ...

Технологичность в Максе отсутствует как явление. Можно делать весьма реалистичные картинки, анимацию - под это дело там мощнейший инструментарий. Выхода-же на что-то похожее на чертежи в Максе нет.

[M.A.N.T.A. 1]

Кстати, Изерлонер, может выложите сюда :

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=4...0&start=100</noindex>

какие-нибудь образцы своей работы в jepg. Может стало бы проще обсуждать что либо т.с. по факту.

[Изерлонер 3]

Как и вы пытаетесь исказить понятие "блок"

По моему в MS Word и Pro100 он так и называется. Нет?

Вы и сами можете почитать "Что нового?" (ссылка несколько постов выше).

Да я вот все надеюсь может они там просто забыли упомянуть про это. Потому и спрашиваю. Если кто 2008 солид попробовал могли бы ответить. Ведь и тема наверное для этого создавалась. А так зачем эта тема если бы все можно было из "Что нового" узнать.

Технологичность в Максе отсутствует как явление. Можно делать весьма реалистичные картинки, анимацию - под это дело там мощнейший инструментарий. Выхода-же на что-то похожее на чертежи в Максе нет.

Вот про то я и говорю! Нет такой программы, или она мне не известна, которая настолько удачно сочетала бы в себе все возможности! И моделирование и создание фотореалистических изображений и чертежи.

Кстати, Изерлонер, может выложите сюда :

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=4...0&start=100</noindex>

какие-нибудь образцы своей работы в jepg. Может стало бы проще обсуждать что либо т.с. по факту.

Обсуждать что? Мои рисунки? Честно говоря после просмотра шедевров сделаных в 3D Max хочется их запихать куда-нибудь подальше что бы их никто не видел. Однако в сравнении с местными (из моего города) дизайнерами работающими в Аркон или Архикаде думаю мне стыдиться не чего. ОК. Сейчас выложу несколько.

[Изерлонер 3]

Не получилось картинки выложить, там ограничение до 100кб. Время рабочее вышло. Выложу в понедельник.

[Nikona 7]

По моему в MS Word и Pro100 он так и называется. Нет?

В них может и так, а в Солиде это набор объектов эскиза

[sloter 557]

Однако в солиде есть масса плюсов которые я не уверен что есть в том же 3d Max'е. Технологичность. Мало сделать красивую картинку - мне по этим шкафам еще чертежи делать надо по разным панелям. Солид для этого подходит как нельзя лучше. Скорость создания изделия. Причем все как в реале - разбил шкаф (сборку) на панели (детали) и делаешь с этими панелями что хочешь. Можно даже полную виртуальную копию этого шкафа проработать. Причем все нужные отверстия на панелях будут находиться там где им надо и совпадать. И наконец спроектировал я шкаф, теперь можно для него быстренько помещение состряпать и отрендерить. Получается офигенный внешний вид. Однако в солиде и фотоворксе есть довольно серьезные минусы.

Цитата(Мефодий @ 5.10.07, 15:59) <{POST_SNAPBACK}>

Технологичность в Максе отсутствует как явление. Можно делать весьма реалистичные картинки, анимацию - под это дело там мощнейший инструментарий. Выхода-же на что-то похожее на чертежи в Максе нет.

Вот про то я и говорю! Нет такой программы, или она мне не известна, которая настолько удачно сочетала бы в себе все возможности! И моделирование и создание фотореалистических изображений и чертежи.

А вы в Инвентор не пробовали работать? Это система проектирования. И все плюсы параметрического Солида ей присущи. Гибкость и мощь 3д моделирования в нём немного слабее чем в Солиде, но встроенный Inventor Studio намного лучше ФотоВоркса, хотя то же не Макс! Здесь можно посмотреть примеры работ не профессионалов визуализации

<noindex>http://www.cad.ru/ru/forum/read.php?PAGEN_...D=769#nav_start</noindex>

<noindex>http://www.cad.ru/ru/software/projects.php...D=3612&sec=</noindex>

Там есть рендер Максовский и Inventor Studio, есть без рендера. Заодно можно и сравнить.

[Изерлонер 3]

Инвентор не пробовал. Это надстройка над AutoCAD? Или отдельное приложение? Разработка самой модели в чем идет? Вообще впечатляет. Похоже стоящая вещь. При случае попробую. Чертежи в Инвентор как я понял тоже можно делать.

А вообще подумываю изучить 3DS Max т.к. от чертежей последнее время отошел и хочется делать более красивые вещи.

[sloter 557]

Изерлонер

Инвентор - это принципиально не автокад. Это совсем другое. Параметрическая система проектирования с классным графическим движком и легким интуитивным интерфейсом. Программа уровня SW.

[Artur123 0]

Это надстройка над AutoCAD?

отдельное приложение

Разработка самой модели в чем идет?

Инвентор

Инвентор

стоящая вещь

Чертежи в Инвентор как я понял тоже можно делать.

Очень хорош Инветрор с этой стороны. АутоДеск исползовал движок АутоКАД.