Jump to content

Предварительные отверстия под резьбу.


Пингвинчик

Recommended Posts

Пингвинчик

Добрый день, может у кого то есть идеи

С недавнего времени мы в деталях из под лазера делаем предварительные отверстия под резьбу. Далее в сборке на них нарезается резьба.

Не могу понять как это реализовать, ранее все параметры отверстия вытаскивали из таблицы отверстия.

Теоретически я могу скрыть резьбу на детали сборки и вытащить аннотацию с предварительным диаметром (он занесён в таблицу). Но я не знаю как скрыть резьбу. Так же можно было бы наносить поверхностную резьбу в сборке, но её аннотация не содержит параметр количества элементов в массиве

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
fenics555
20 часов назад, Пингвинчик сказал:

С недавнего времени мы в деталях из под лазера делаем предварительные отверстия под резьбу. Далее в сборке на них нарезается резьба.

А причем тут КАД и КРЕО и вообще модель? 

Как делаете УП? Если через импорт чертежа крео, то там и надо смотреть настройки.

Edited by fenics555
Link to post
Share on other sites
Ветерок
21 час назад, Пингвинчик сказал:

в сборке на них нарезается резьба

Резьба в сборке? Это сваренные детали и резьба сразу в нескольких сваренных деталях? Тогда логичнее и сверлить уже после сварки. А то заранее просверленные отверстия не совпадут под резьбу с вероятностью 90%. Для вставки крепежа расхождение допустимо, а для нарезки резьбы вряд ли.

 

22 часа назад, Пингвинчик сказал:

Но я не знаю как скрыть резьбу.

Был такой вопрос.

Погасить слой с поверхностями. Не забыть сохранить статус отображения слоев.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
mannul
22 часа назад, Пингвинчик сказал:

С недавнего времени мы в деталях из под лазера делаем предварительные отверстия под резьбу. Далее в сборке на них нарезается резьба.

Извиняюсь за оффтоп, но интересно, как резьба нарезается в закаленном после лазера отверстии? Долго живут метчики?

Link to post
Share on other sites
fenics555
1 час назад, mannul сказал:

в закаленном после лазера

там закарка на слой 0,1

есть твердосплавные метчики, есть расскатники, у которых стойкость в разы больше.

Edited by fenics555
Link to post
Share on other sites
mannul
5 минут назад, fenics555 сказал:

там закарка на слой 0,1

есть твердосплавные метчики, есть расскатники, у которых стойкость в разы больше.

Меня интересует стойкость обычного машинного метчика с покрытием PVD или ALTiN. Сколько отверстий, допустим M5, M6 и глубиной 6мм выдержит метчик в таких отверстиях.

Раскатники дороже метчиков в разы, а твердосплавные метчики слишком дорогое удовольствие и труднодоступны, плюс очень мало производителей делают твердосплавные метчики. К тому же твердосплавные очень хрупкие и не подойдут для нарезания резьбы манипулятором, только на станке.

Есть похожая работа, вот и интересуюсь.

Link to post
Share on other sites
fenics555

м5 и м6 лучше делать расскатником.

2 минуты назад, mannul сказал:

К тому же твердосплавные очень хрупкие и не подойдут для нарезания резьбы манипулятором, только на станке.

расскатники пойдут.

Link to post
Share on other sites
mannul
30 минут назад, fenics555 сказал:

м5 и м6 лучше делать расскатником.

расскатники пойдут.

Раскатник М6 выдерживает 1000-1500 отверстий глубиной 14мм в стали 30хгса, метчик М6 - около 500. Сколько выдержит раскатник М6 в конструкционной стали толщиной 6мм, в отверстиях, вырезанных на лазере?

Link to post
Share on other sites
fenics555
16 минут назад, mannul сказал:

Раскатник М6 выдерживает

 

16 минут назад, mannul сказал:

Сколько выдержит

т.е. откуда и из чего инструмент- вообще без разницы?

16 минут назад, mannul сказал:

вырезанных на лазере

это не плазма, там всё более- менее нормально.

Edited by fenics555
Link to post
Share on other sites
mannul
57 минут назад, fenics555 сказал:

 

т.е. откуда и из чего инструмент- вообще без разницы?

Пользуемся метчиками и раскатниками dcswiss. Материал hss, покрытие для конструкционной стали и нержа/титан.

Edited by mannul
Link to post
Share on other sites
fenics555
43 минуты назад, mannul сказал:

Пользуемся

Так попробуйте из карбида вольфрама. Мы раньше пользовались dormer, теперь приходится пробовать из Китая, но там и цена конечно смешная. 

ПС: "Твердосплавный экструзионный кран" Вам в помощь для поиска! 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Пингвинчик
7 часов назад, fenics555 сказал:

А причем тут КАД и КРЕО и вообще модель? 

Как делаете УП? Если через импорт чертежа крео, то там и надо смотреть настройки.

Мы не делаем УП. Технологи требуют выпуск КД где в листах нанесены предварительные отверстия. 

5 часов назад, mannul сказал:

Извиняюсь за оффтоп, но интересно, как резьба нарезается в закаленном после лазера отверстии? Долго живут метчики?

Не могу ничего сказать, непосредственно на станках не работаю.

Link to post
Share on other sites
maxx2000
3 часа назад, Пингвинчик сказал:

Технологи требуют выпуск КД где в листах нанесены предварительные отверстия

так если они скажут бабу им рыжую и вина красного.

На то они и технологи, чтобы сами рисовать технологию с учётом применяемого метода обработки. В чертежах есть и отверстие и центры отверстий, вот пусть сами и рисуют какие им надо с учётом всех нюансов, они должны знать что там подкаливается или обезуглироживается и на какую глубину или ещё какие изменения происходят, например дырки эллипсом получаются . А так на хрена они нужны если за них всё делать. 

Edited by maxx2000
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
fenics555
16 часов назад, Пингвинчик сказал:

Технологи требуют выпуск КД где в листах нанесены предварительные отверстия.

ммм, так это как раз это и есть работа технолога: подготовить из КД согласно ЕСКД нужную себе (или нужному станку, там тоже не все однообразно) технологическую документацию.

Это во-певых.

Во-вторых, чем отличаются предварительные отверстия и готовые в модели/ чертеже? Присутствием/отсутствием фасок и поверхности резьбы? Внутренний то контур отверстия остается, а чем им мешают эти линии?

Link to post
Share on other sites
Пингвинчик
6 часов назад, fenics555 сказал:

ммм, так это как раз это и есть работа технолога: подготовить из КД согласно ЕСКД нужную себе (или нужному станку, там тоже не все однообразно) технологическую документацию.

Это во-певых.

Во-вторых, чем отличаются предварительные отверстия и готовые в модели/ чертеже? Присутствием/отсутствием фасок и поверхности резьбы? Внутренний то контур отверстия остается, а чем им мешают эти линии?

 

19 часов назад, maxx2000 сказал:

так если они скажут бабу им рыжую и вина красного.

На то они и технологи, чтобы сами рисовать технологию с учётом применяемого метода обработки. В чертежах есть и отверстие и центры отверстий, вот пусть сами и рисуют какие им надо с учётом всех нюансов, они должны знать что там подкаливается или обезуглироживается и на какую глубину или ещё какие изменения происходят, например дырки эллипсом получаются . А так на хрена они нужны если за них всё делать. 

С коллегами это прекрасно понимаем, но такова традиция компании и поделать с этим пока ничего не выходит

 

По диаметру отверстия, они берутся из ГОСТ 19257-73 приложения 1. Из значения диаметра сверла вычитаем 0,1 (припуск на точность лазера)

То есть это не внутренний диаметр резьбы, а отверстия для последующего нарезания в нём резьбы метчиком 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, Пингвинчик сказал:

это не внутренний диаметр резьбы, а отверстия для последующего нарезания в нём резьбы метчиком 

Тогда делайте именно такие отверстия - нужного диаметра и без резьбы.

Если требуется отобразить резьбу, то делать её отдельной косметической операций на уровне сборки (где она и нарезается).

13.05.2024 в 12:51, Пингвинчик сказал:

можно было бы наносить поверхностную резьбу в сборке, но её аннотация не содержит параметр количества элементов в массиве

Вот беда-то! Можно тупо написать вручную. Или не тупо указать ссылку на имя размера - числа массива (посмотрев это имя в модели). Например, &р148

Link to post
Share on other sites
fenics555
54 минуты назад, Пингвинчик сказал:

Из значения диаметра сверла вычитаем 0,1 (припуск на точность лазера)

да это програмно должно делаться лазером, корректорами там или еще чем. Оффсетами, таблицей смещения.

Вы представьте, токарная обработка ЧПУ, токарь точит вал и у него идет конус. И он предлагает Вам исправить 3д модель (вместо цилиндра сделать обратный конус), по которой он сделает управляющую программу.

Ну бред же. А Вы ведетесь.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
maxx2000
4 часа назад, Пингвинчик сказал:

С коллегами это прекрасно понимаем, но такова традиция компании и поделать с этим пока ничего не выходит

ну тогда делайте отдельно модель заготовки, либо отдельным файлом через публикацию геометрии, либо отдельным телом. Работайте, дураков работа любит :beer:

Link to post
Share on other sites
Пингвинчик
17 часов назад, Ветерок сказал:

Тогда делайте именно такие отверстия - нужного диаметра и без резьбы.

Если требуется отобразить резьбу, то делать её отдельной косметической операций на уровне сборки (где она и нарезается).

Вот беда-то! Можно тупо написать вручную. Или не тупо указать ссылку на имя размера - числа массива (посмотрев это имя в модели). Например, &р148

Стремимся к тому что бы минимально вручную прописывать информацию, которую можно вытащить из модели. Пока решили в детали массивить отверстие совместно с осью, в сборке размещать отверстие по этой оси и массивить по привязке. 

 

16 часов назад, fenics555 сказал:

да это програмно должно делаться лазером, корректорами там или еще чем. Оффсетами, таблицей смещения.

Вы представьте, токарная обработка ЧПУ, токарь точит вал и у него идет конус. И он предлагает Вам исправить 3д модель (вместо цилиндра сделать обратный конус), по которой он сделает управляющую программу.

Ну бред же. А Вы ведетесь.

 

13 часов назад, maxx2000 сказал:

ну тогда делайте отдельно модель заготовки, либо отдельным файлом через публикацию геометрии, либо отдельным телом. Работайте, дураков работа любит :beer:

 

К сожалению пока что нет ни сил ни возможности с этим бороться, я простой чертёжник город тверь) Со временем может что то поменяем 

 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
5 минут назад, Пингвинчик сказал:

Стремимся к тому что бы минимально вручную прописывать информацию, которую можно вытащить из модели.

Я тебе написал как вытащить информацию из модели. Ты или не понял написанного, или не дочитал до конца.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Джерон
      Дядь. Ты путаешь теплое с мягким. G0 отменяет G1. Но не отменяет той подачи, которая заданна в G1.  G1 X10 F1 - Станок едет с подачей 1 G0 X100 - Станок едет на ускоренном G1 X200 - Станок едет с подачей 1.   Во вложении кусок программы отработанной на станке. Там нет повторного задания подачи для G1 после G0. И как то все чудесным образом работает. 1.up
    • maxx2000
      @Джерон ты идиот? G0 отменяет G1. Станок едет на скорости заданной в настройках как Rapid Move. Потом когда ты опять вызываешь линейные перемещения G1, тебе надо задать скорость этих перемещений. Ну такой формат кадра и с этим надо смириться. Ты же сам пихаешь подачу во все кадры и у тебя это работает, а без подачи не едет. Это кто писал, Адмирал Иван Фёдорович Крузенштерн?
    • Джерон
      Вот когда Вы поработаете на реальных станках тогда и будете говорить про херню. G0 не отменяет подачи заданной в G1.      
    • oleg1993
      Привет, Коллеги! Прошу помощи, суть задачи: нужно собрать весь металл из списка сварных вырезов со сборки с кучей подсборок в отдельную эксель таблицу (интересуют графы наименование, кол-во, длина). Из списка будет заказан металл и произведена распиловка проката. Может кому-то встречалось что-то похожее?  Или есть другие способы решения проблемы. Сейчас выдергиваю из общей спецификации - занимает много времени и приходится ручками умножать кол-во если одной и той же деталей больше одной. 
    • maxx2000
      если тебя ничего не смущает тогда норм, работай так.   G0 всегда отменяет G1, и как правило после этого следует холостой переезд , а подача  инструмента в зону резания всегда идёт на рабочей подаче (F), и её надо опять указывать. в первом кадре с G1 и она, подача, остаётся неизменной до включения G0 или установки её нового значения.   Если бы ты только знал какую херню ты тут несёшь. Ликбез  он тут мне проводит. 
    • Джерон
      В том формате что вы написали подача не определенна. Не видел станков где подача рабочего хода в каком то виде сразу определенна. Т.Е. если запустить программу где первый кадр как вы написали движения не будет. Возможно такие настройки станков есть, но я с ними не сталкивался.   G96 Не "Пихаеться" в каждый кадр, она написана в "шапке" перехода и задает величину скорости резания. Слышал. И даже использую, там где мне необходимы постоянные обороты. Когда мне необходима постоянная скорость резания, я использую G96. На всех остальных станках, мне достаточно задать ее в начале перехода и дальше указывать подачу в рабочих перемещениях (условно, нужен конкретный пример). В данном случае мне необходимо работа с постоянной скоростью резания. Думаю что код "А" судя по заданию подачи G98/G99. При загрузке станка TYPE: SERIES 0I-TF TYPE1, не знаю как однозначно посмотреть версию.
    • BSV1
      Невыдуманный сюжет для нового фильма о танкистах и собаке Он остался где-то на поле боя...
    • gudstartup
      а это автоматом не оборотная  поэтому вы g96 в каждый кадр пихаете. а про отдельные g коды оборотной и и минутной подачи вы слышали? может их применить ... не версии фанука а версии используемого системой G кода
    • gudstartup
      оригинально придумано. хаас это и есть хаас ни добавить не убавить а еще говорят его g код совместим с fanuc  или там yasnac.
    • gudstartup
      там была полузамкнутая петля а сигнал с датчика шел через преобразователь частота напряжение и никаких двух позиционных контуров на них не было
×
×
  • Create New...