Cоздание Моделей По Заданным Параметрам

[Pyatachok 0]

При использовании EXCEL поставленную задачу решить можно, но по своему опыту скажу что эффектно продемонстрировать результат на защите диплома будет сложно. СВ не осилит за один прием большое количество перестроений. Еще вопрос - Вы собираетесь разрабатывать большое количество типоразмеров манипуляторов? Если нет - лучше редактировать вручную в самом СВ, определяющие размеры, при условии, что манипулятор разрабатывается сверху-вниз (расчеты при этом уместно делать например в EXCEL). Для изменения геометрии в автоматическом режиме необходимо немало времени потратить на поиски оптимального способа построения (с первого раза без достаточного опыта это скорее всего не удасться).

[MFS 249]

Ну для диплома-то что... можно оптимизировать ограниченное количество параметров, разбить на подсборки, оптимизировать только общую кинематику... еще как-нибудь упроститься. Целиком задача выглядит да, тяжеловатой для диплома.

[Alisa 7]

Если ограничится самой рычажной системой, то можно. По сути дела, пара пятизвенников, по-моему (точно схему не помню). То, что ряд параметров считается из компоновочной схемы - не препятствие. Например, можно завязать уравнениями требуемые размеры и передать эти значения в таблицу параметров или задать, как глобальные переменные. Хуже с ограничениями. Но в программировании это можно, я думаю, оформить парой-тройкой условных выражений. По крайней мере, проконтролировать нарушение условий.

[Странник 6]

манипулятор лесопогрузчика...

- исходные данные: некоторые ограничительные размеры и пр.

- необходимо расчитать: длинны рачагов (2), диаметры гидроцилиндров, места закрепления гидроциоиндров.

Формулы для расчета впринципе несложные, но трудность в том, что некоторые промежуточные размеры находятся из компоновочно-кинематической схемы

Бонапрарт мог бы только позавидовать таким планам, если бы в проектировании понимал.

Для начала вам придётся обзавестись габаритами носителя (шасси на которое всё это ставить будете), кроме того, учесть кучу параметров иного рода.

Реально делать это всё методом последовательных приближений, посредством творчества конструктора 1 категории или ведущего, а что бы на автомате - мечтать вредно всегда... и никакое API не спасёт.

Ну не умеет компьютер принимать решение, невозможно это машине.

[Гость]

Да уж...задача действительно серьезная.

Может, все-таки такую сложную задачу разделить на несколько попроще?

У вас тут какой-то кинематически-силовой-компоновочный синтез получается.

Система уравнений с n-неизвестными дает множество решений. Выбрать автоматом ряд лучших - задача AI (ИскИнт).

[si-64 21]

...Для начала вам придётся обзавестись габаритами носителя (шасси на которое всё это ставить будете)...

...API не спасёт...

...Ну не умеет компьютер принимать решение, невозможно это машине...

1) Шасси просчитывать ненужно

2) Что тогда можно сделать с помощью API? Как это связанно с макросами?

3) Какие решения? нужно только расчитать по формулам и схеме числа...

Может всетаки есть у когонибудь конкретные идеи?

Изменено 11 сентября 2007 пользователем si-64

[Kelny 1 286]

2) Что тогда можно сделать с помощью API? Как это связанно с макросами?

Если вы не знаете как API-интерфейс связан с макросами то действительно:

никакое API не спасёт

Может всетаки есть у когонибудь конкретные идеи?

Идей тут выше крыши! Конкретные идеи могут быть только у вас так как только вы владеете более полной картиной того, что хотите делать!

[Alisa 7]

Si-64

Скажите конкретно, что Вы хотите считать в манипуляторе лесопогрузчика. Не все представляют, что это такое и трудно догадаться, что именно Вы хотите сделать. Конкретизируйте задачу.

[Pyatachok 0]

Может всетаки есть у когонибудь конкретные идеи?

Конечно есть - можете начинать считать и делть модель - в крайнем случае все переделаете ;)

А пока я пониаю в задаче все меньше и меньше.

Как конкретно звучит тема диплома?

Есть ли чертежи аналога?

Если есть что именно желаете оптимизировать?

[starr-per 4]

Наконец-то до всех стало доходить то,что я понял с самого начала,когда послал мол.человека к золотой рыбке.

ЗЫ. Цитата из si-64 "ЗЫ: в CAD 3мес работаю, такчто строго не судите"

[SERoz 201]

starr-per

Ну посылать - это самое простое.

А вот понять и помочь - это посложнее...

Конечно большой минус для si-64, что он не научился нормально выражать свою мысль....

Со своей точки, я понял что товарищу нужно что-то типа показательного автомата для создания модели - типа новые возможности 3D (может я и не прав, неспорю)

[starr-per 4]

to SERoz

Из воспоминаний детства:

Дело было очень давно,тогда не только компов,даже ламповые приемники были вершиной науки и техники. Едем ,я у матери на коленях, на машине(по моему полуторка называлась). Так вот я искренне верил тогда,что машина едет,пока шофер руль крутит. Так вот я всю дорогу шофера изводил,-дай руль покрутить,я тоже хочу ехать.

З.Ы. Прошу прощенья за флуд

[Гость]

2 si-64

Золотых рыбок тут не водится, делать за Вас Вашу работу бесплатно никто не будет.

Постарайтесь правильно составить вопрос поконкретней, если сложно, разбете на стадии.

Начните с самого простого.

Если я правильно понял, то ваш манипулятор - что-то вроде обычного гидравлического крана (стрела из двух поворотных секций наподобие руки), на конце которого расположен захват типа грейфера.

Грейфер-захват, гидравлический кран...надо от этого плясать.

[si-64 21]

манипулятор...

[Гость]

Замечательно.

С расчетной схемой определились?

Требуемые тех характеристики заданы (макс. и мин. вылет, грузоподъемность, эксцентричность груза (стволов) и пр.).

Надо все расчеты свести к набору формул, создать твердотельную грубую модель в виде сборки.

А потом начинать терзать ее.

[Alisa 7]

Если на выходе должна быть модель в SW, я бы сделала все расчёты в Excel'е, после чего приступила бы к моделированию, вытаскивая из excel-евского файла значения в виде глобальных переменных. Ещё я бы обратила внимание на подсказку Ruslan'a (шаблон с таблицей параметров). Проблема, si-64, в том, насколько хорошо Вы знаете SW.

некоторые промежуточные размеры находятся из компоновочно-кинематической схемы

Если не пытаться делать автоматическое моделирование, эти промежуточные значения можно загнать в таблицу потом.

Принципиально задача вполне разрешимая для студента, мне кажется, если только защита не зимой.

[SERoz 201]

Есть ещё и халявный путь - поискать в нете (любой поисковик), наверняка кто-нибудь что-нибудь подобное делал...

Возможно и по частям.

Можно будет хотя бы методику просмотреть.

Иногда блуждая по нету вылезал на такие сайты, что.....

[Diimen 0]

Автор не знает Солида на 60% это факт ))

Все расчеты нужно вести в экселе

Моделирование вести сборка-> модель

Основная проблема коректно "вылизать" модель... Но если пойдет просто принципиальная возможность реализации автоматизации построения 3D модели, то вполне реально )) нужно четко представлять алгоритм.

С раза третьего получтися что-то удобоперевариваемое.

Рекомендую начать с задач попроще, что проникнутся методикой перетягивания с экселя в солид, ибо с нахрапа можно шибко запутаться.

Я делал подобные гибриды )) не технарь заполняет требования, технарь обработывает полученые данные и выдает чертежи.

[Pyatachok 0]

Я бы не говорил здесь о автоматическом построении модели (в реальной инженерной практике хочется достич автоматического создания чертежей с 3Д моделей, а это еще более сложная задача). Если автор темы попробует имитировать автоматическое построение модели - это будет обман. Получится автоматическое построение чего-то уже один раз потсроенное вручную. Смысла в этом я не вижу. Зачем что-то строить автоматически, если можно просто загрузить исходные данные в таблицу параметров существующей модели из расчетного файла. Фактически для автоматизации нужно расписать алгоритм до последней запятой во всей области определения исходных параметров, но это же глупость!!! Это имеет смысл для более простых и регулярно разрабатываемых изделий имеющих не очень существенные различия.

А пока я не увидел формулировки задачи для каждого из разделов диплома (конструкторского, технологического, расчетного, экономического, исследовательского и т.д.). В каждом из разделов достаточно углубиться в небольшую часть конструкции.

[Alisa 7]

Рекомендую начать с задач попроще, что проникнутся методикой перетягивания с экселя в солид, ибо с нахрапа можно шибко запутаться.

Очень ценный совет.