Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


UnPinned posts

@Jesse пластина и стержень. Если приложить крутящий момент относительно оси стержня то реакции в опорах не будет.

И проба равновесия не равна нулю....

 

1.png

Реакции в опорах нулевые

  2         1  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         2  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         3  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         4  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

пластина и стержень. Если приложить крутящий момент относительно оси стержня то реакции в опорах не будет.

И проба равновесия не равна нулю....

я так понимаю это к вопросу о 5 ст свободы в оболочках?)

по идее реакция должна быть.................

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

я так понимаю это к вопросу о 5 ст свободы в оболочках?)

по идее реакция должна быть.................

О шестой степени свободы.

У солида три степени свободы у оболочки пять.

А у стержней шесть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это смотря у каких оболочек. У ансисовских шесть. Выдержку из хелпа приводил и каждый может сам посмотреть  :)

Это у испы 5 http://www.ispa-soft.ru/teoriq/T1-3-3-2.htm  :)

https://ansyshelp.ansys.com/account/secured?returnurl=/Views/Secured/corp/v195/ans_elem/Hlp_E_SHELL181.html?q=shell

 

 

Снимок8.GIF

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Это смотря у каких оболочек.

У оболочек Тимошенко и оболочек Кирхгофа.

Перечитайте свои статьи... )

А оболочек какой-ты сисы в теории нет.))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снимок8.GIF

Я статьи не переписывал, так что в них все нормально, без чепухи http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm

Не мог я таких глупостей написать. Просто не мог, логика запретила бы. Сужение оболочки дает балку. Стягивание узлов ее :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если приложить крутящий момент относительно оси стержня то реакции в опорах не будет.

@Jesse У меня есть.

ConstraintForce.thumb.png.5c37116687fbc2edb4e0a5e1eacacaf1.png

Stress.thumb.png.627daa643c6416061b58ddac9ef15f44.png

Stress.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Fedor сказал:

Я статьи не переписывал, так что в них все нормально

Ваши статьи это переписанный Зенкевич. Простейшие КЭ.

Ничего нового в теории оболочек в них нет. И быть не может. )

Все эти базисные функции найдете у Зенкевича, при желании...

И это конструктивная критика ваших статей... 

Вы дайте ссылку на статью новой теории оболочек в рамках Сисы,..)))) 

13 минуты назад, karachun сказал:

У меня есть.

Угол поворота чего у вас есть????

Может у вас и в солидах эта задача решается. И в солидах есть угол поворота...

И решение с оболочками совпадает... ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Найдите тогда и не пишите чепухи про 5.  Какие проблемы ? Об ансисе читайте их документацию, там все есть  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК честно сказать я не понимаю как у оболочки может быть 5 ст. свободы.... оболочка то изгибается относительно двух осей и в одной плоскости скручивается. 
если полноценно аналитически по сопромату решать задачу об изгибе оболочки

Цитата

Подставив это выражение во второе условие (4.10), получим диф­ференциальное уравнение изогнутой срединной поверхности пла­стины

image049.gif,                               (4.11)

где

image051.gif                                              (4.12)

 - цилиндрическая жесткость пластины, аналогичная жесткости EJ балки, характеризующая способность пластины деформиро­ваться. Размерность цилиндрической жесткости представляет со­бой произведение единицы силы на единицу длины. По величине D >EJ.

Уравнение (4.11) может быть сокращенно записано через опера­тор Лапласа:

image053.gif

Первый член, стоящий в скобках уравнения (4.11), учиты­вает прогиб, зависящий от изгиба в плоскости хz, третий член - в плоскости yz, а второй — прогиб, зависящий от кручения.

Решение уравнения (4.11) дает уравнение изогнутой средин­ной поверхности пластины

image055.gif

3 прогиба. 3 поворота. в сумме 6. 
Если в ПО зашито, что 1 степень свободы отвечает за прогиб относительно двух осей сразу, то тогда будет 5 степеней свободы. Но тогда будут траблы с назначением ГУ имхо. Ибо непонятно будет как ограничить вращение именно в той плоскости которой надо.
Опять таки хз как там у вас если нет реакции от скручивания........

 

имхо тут полная аналогия с балками. Там тоже аналитически 6.
Если заделанную балочку скручивать и не получить реакции, это будет странно.
Дома попробую вашу задачу в СВ

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для бигармонического уравнения известно фундаментальное решение. Интересно бы научиться записывать через свертку разные аналитические задачки. Точнее их решения... Для начала такие какие есть у Тимошенко в оболочках, а потом и расширить это множество :)

Снимок8.GIF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Угол поворота чего у вас есть????

Есть угол поворота узлов балки и есть угол поворота узлов пластины.

Angle.thumb.png.c56058584b50cd57f414b52ceb99043d.png

Angle1.thumb.png.a8a357ad8581e5049741277de98814cb.png

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Jesse сказал:

@ДОБРЯК честно сказать я не понимаю как у оболочки может быть 5 ст. свободы.... оболочка то изгибается относительно двух осей и в одной плоскости скручивается. 

У точки у узла три степени свободы. У точки нет углов поворота.

В теории Тимошенко или Кирхгофа вводится понятие нормали в точке и два угла поворота нормали. В сумме будет пять. ) Нет угла поворота относительно оси нормали. Поэтому в сумме пять степеней свободы.

У стержня Тимошенко или стержня Бернулли вводится понятие сечения. У сечения уже три угла поворота. 

Поэтому в сумме шесть степеней свободы.

 

 

 

29 минут назад, Fedor сказал:

Найдите тогда и не пишите чепухи про 5.

Это вы пишите чепуху. Ваши статьи не имеют никакого отношения к теории пластин и оболочек. 

Никакой новой теории вы не придумали...

А в рамках теории Тимошенко и Кирхгофа это пять степеней свободы в узле. 

20 минут назад, karachun сказал:

Есть угол поворота узлов балки и есть угол поворота узлов пластины.

У узлов нет углов поворота. Поворот есть только у геометрического объекта...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А откуда вообще взялось число 5? Если следовать рассуждениям @ДОБРЯК , то должно тогда быть 3 всего: теория оболочек оперирует только с одним вертикальным перемещениям и двумя углами поворота от изгибающей нагрузки. Только мне непоняо, что мешает доопределить ситему уравнений еще тремя соотношениями для угла поворота и остальных двух линейных перемещния в плоскости пластины. Угол закручивания связан через производные с перемещениями в плоскости.. все это дело связывается, и получается 6 степеней свободы. И это, вот, в итоге и назывется пластинчатым/оболочечным элементом. А вообще, можно построить КЭ по-разному. Хоть только с одной степенью свободы в узле. Поэтому элементов и много, и они разные.

 

14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

А в рамках теории Тимошенко и Кирхгофа это пять степеней свободы в узле. 

Нет в рамках теории Т. и К. вообще никаких узлов и степеней свобод. Там в явном виде задаются поля перемещений, которые зависят от 5 неизвестных функций. Но это не означает, что эта теория запрещает пластине закручиваться в плоскости или требует, чтобы угол там был равен нулю. Просто ее в таком виде недостаточно для этого. Но, еще раз, что мешает добавить туда еще искомых функций и потом дополнить уравнения еще несколькими? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Orchestra2603 сказал:

А откуда вообще взялось число 5?

если бы было понятно, то не получился бы местный юродивый.

а так...

- а кто это у вас тут?

- да это Вася, он немного того. до сих пор верит в сказки про деда мороза и втирает всем оболочку с пятью степенями свободы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, ДОБРЯК сказал:

У узлов нет углов поворота.

У меня в Настране есть.

Перемещения и провороты в узлах а напряжения и отн. деформации в элементах.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, soklakov сказал:

если бы было понятно, то не получился бы местный юродивый.

а так...

- а кто это у вас тут?

- да это Вася, он немного того. до сих пор верит в сказки про деда мороза и втирает всем оболочку с пятью степенями свободы.

у меня прям последнее время начинает припекать... алгоритм возникновения адского срача один и тот же.. кто-нибудь подменяет какое-нибудь базовое понятие и использует его в каком-то ином своем контексте, да еще и таким образом, что это противоречит здравому смыслу и вызывает массовое бурление говн. Это кривое понимание потом яростно отстаивается, и градус повышается.. Но если копнуть, то выясняется, что вся дискуссия вообще яйца выеденного не стоит.

А так хочется обсудить что-то по-настоящему загадочное и неоднозначное :(

Изменено пользователем Orchestra2603
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

У меня в Настране есть.

У солидов только три степени свободы. Три перемещения. У точки нет угла поворота.

Угол поворота есть у сечения и у нормали в рамках теории стержней и оболочек.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...