Соединение сетки листов в Femap

[Шайтан 1]

Доброго дня.
Осваиваю Femap, пытаюсь склеить края опорной поверхности обуха с поверхностью стенки через сопряжения, прикладываю нагрузки, но при х100 увеличении видно что края не связались с поверхностью и проходят сквозь нее.

Кривые через сопряжения склеиваются с плоскостью, если плоскость, которой они принадлежат, перпендикулярна этой плоскости. 

Подскажите как это реализовать, если не через сопряжения.

Обухи привариваются внахлест, при модальном анализе они все улетают, поэтому сузил задачу хотя-бы до боковых, чтобы разобраться с ними. Нагрузки и закрепления произвольные.
ФАЙЛ

[androskv 28]

Файл посмотреть нет возможности, но если я все правильно понял, то чтобы края ребер не отрывались от поверхности необходимо:

1. Впечатать (спроецировать) на поверхность край (линию) от нужного ребра (чтобы новая линия стала принадлежать поверхности).

2. Сделать (проверить) чтобы для обеих линий (ребра и поверхности) была одинаковая разбивка по узлам.

3. Сгенерировать сетку на поверхности и ребре.

4. На всякий случай сделать проверку по объединению совпадающих узлов.

 

Как ещё вариант можно использовать клеевой контакт ребро-поверхность. Тогда впечатывать и переразбивать сетку не понадобится.

 

[Шайтан 1]

09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

но если я все правильно понял, то чтобы края ребер не отрывались от поверхности

Нет, края плоскости. Плоскость лежит на плоскости и требуется закрепить по краям одну на другой. С перпендикулярными ребрами проблем нет, сшиваются.

 

09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

1. Впечатать (спроецировать) на поверхность край (линию) от нужного ребра (чтобы новая линия стала принадлежать поверхности).

2. Сделать (проверить) чтобы для обеих линий (ребра и поверхности) была одинаковая разбивка по узлам.

3. Сгенерировать сетку на поверхности и ребре.

4. На всякий случай сделать проверку по объединению совпадающих узлов.

С ребрами так и сделал.
С поверхностью - беда. Сделал две линии, пытался склеить их, но безрезультатно. Точнее результат есть, он отрицательный, поверхность проходит сквозь поверхность как на 1 скриншоте.

 

09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

Как ещё вариант можно использовать клеевой контакт ребро-поверхность. Тогда впечатывать и переразбивать сетку не понадобится.

Изначально через него и делал, не воспринимает он контакт линии с поверхностью на расстоянии, либо я неправильно задал ГУ для контакта. Два листа друг на друге имеют свои толщины и, при определении центральной плоскости, между ними зазор. Для этого и скинул файл чтобы знающие посмотрели и сказали где напортачил.

 

Могу еще скриншотов покидать какие нужны, если нет возможности открыть файл.

Изменено 13 марта пользователем Шайтан

[Шайтан 1]

Решил сузить задачу до проушины.

 

Спроецировал кривую на плоскость, задал склейку, разбил кривые на одинаковое кол-во элементов, но даже так склейка не работает. Получаю 6 нулевых частот в модальном анализе.

 

Хотя если тот же коннектор использовать, но в регионах выбрать плоскости - все склеивается.

[androskv 28]

Теперь проблема понятна. Итак даю три способа:

1. После того как кривые спроецированы с краев одной поверхности на поверхность другой используем команду Extrude. С ее помощью продлеваем края одной поверхности до второй. Получаем дополнительную геометрию в виде поверхностей. Далее разбиваем и считаем, проблем не должно быть.

2. С помощью клеевого контакта. Первым делом замеряем расстояния между двумя поверхностями которые надо склеить. В свойствах клеевого контакта в разделе расстояния поиска контакта вводим чуть большее значение от замеренного расстояния. Задаем поверхности контакта, проверяем чтобы нормали поверхностей смотрят друг на друга (это важно), разбиваем и считаем. 

3. С помощью RBE2 элементов. Спроецировали края одной поверхности на другую, разбили одинаково, создали сетку. После этого с помощью команд Connect выбираем узлы на краях одной поверхности, затем узлы на краях второй поверхности. У элементов RBE2 включаем все степени свободы - в результате между узлами поверхностей создадутся жесткие элементы (считайте что это сварка). Запускаем и считаем.

 

Изменено 13 марта пользователем androskv

[Шайтан 1]

Спасибо огромное! Получилось!

18 часов назад, androskv сказал:

2. С помощью клеевого контакта. Первым делом замеряем расстояния между двумя поверхностями которые надо склеить. В свойствах клеевого контакта в разделе расстояния поиска контакта вводим чуть большее значение от замеренного расстояния. Задаем поверхности контакта, проверяем чтобы нормали поверхностей смотрят друг на друга (это важно), разбиваем и считаем. 

Изначально так и пытался, он склеивает поверхность с поверхностью, а вот кривую приклеить почему-то не смог.

 

18 часов назад, androskv сказал:

3. С помощью RBE2 элементов. Спроецировали края одной поверхности на другую, разбили одинаково, создали сетку. После этого с помощью команд Connect выбираем узлы на краях одной поверхности, затем узлы на краях второй поверхности. У элементов RBE2 включаем все степени свободы - в результате между узлами поверхностей создадутся жесткие элементы (считайте что это сварка). Запускаем и считаем.

С помощью его получилось, еще раз спасибо!

18 часов назад, androskv сказал:

1. После того как кривые спроецированы с краев одной поверхности на поверхность другой используем команду Extrude. С ее помощью продлеваем края одной поверхности до второй. Получаем дополнительную геометрию в виде поверхностей. Далее разбиваем и считаем, проблем не должно быть.

Попытался, выдал 133 фатальные ошибки, не стал читать, потому что способ мне не нравится. Запомню как возможный вариант, если не получится двумя другими склеить. В таком случае свойство пластины задавать с толщиной 0? 

[androskv 28]

5 часов назад, Шайтан сказал:

В таком случае свойство пластины задавать с толщиной 0

Нет. Толщина должна быть отлична от нуля для Plate-элемента (иначе выдаст ошибку). Обычно принимается равной толщине одной из двух соединяемых поверхностей.

[vdvictorovich 0]

Приветствую!
 

7 часов назад, Шайтан сказал:

Изначально так и пытался, он склеивает поверхность с поверхностью, а вот кривую приклеить почему-то не смог.

 

Попробуйте коннектор между регионами типа грани элементов и поверхность. В последних версиях, если память не изменяет, коннектор между кривыми и гранями элементов можно задать.

 

Раньше таким образом моделировал сварные соединения. Вроде получалось не только по нормали схватить склейку. 

[Шайтан 1]

14.03.2024 в 21:01, androskv сказал:

Нет. Толщина должна быть отлична от нуля для Plate-элемента (иначе выдаст ошибку). Обычно принимается равной толщине одной из двух соединяемых поверхностей.

Спасибо!

 

14.03.2024 в 22:40, vdvictorovich сказал:

В последних версиях, если память не изменяет, коннектор между кривыми и гранями элементов можно задать.

Так да, задает и даже ошибок не выдает, просто в модальном анализе не приклеивает и считает что нету коннектора.

[Шайтан 1]

14.03.2024 в 22:40, vdvictorovich сказал:

Попробуйте коннектор между регионами типа грани элементов и поверхность.

 

[Шайтан 1]

Не понимаю почему не получается(

[Шайтан 1]

В процессе создания жестких связей столкнулся с фатальными ошибками, если задавать связи от наружных плоскостей к центральной, понял что надо делать от центральной к наружным. @androskv Не подскажете как связать например 4 слоя этими элементами? Просто интересно стало, реальной задачи не стоит.

Связал так, выдает ошибку 2101

UPD: Сам дурак, зафиксировал ригид элемент, поэтому и ошибка. Последовательно тоже соединяются, а вот если в центральной поверхности будет "to", то ошибки сыпятся, но это лирика, работает главное)))

Изменено 18 марта пользователем Шайтан

[androskv 28]

3 часа назад, Шайтан сказал:

Не подскажете как связать например 4 слоя этими элементами? Просто интересно стало, реальной задачи не стоит.

Для RBE2 элементов (как и для RBE3) важно соблюдать взаимосвязь так называемых зависимых и независимых узлов. Для наглядности я включаю для RBE2 элементов отображение их ориентации в виде стрелки. Тогда сразу по направлению стрелок видно правильно или не правильно построены элементы. 

У правильно построенных RBE2 элементов или все стрелки должны сойтись в один независимый узел (independent) или каждая стрелка отдельного RBE2 элемента должна соединяться с концом следующего отдельного RBE2 элемента.

Это если кратко чтобы было понятно на пальцах.

Здесь дополнительно кое-что можно почерпнуть по RBE2 и RBE3 элементах

Изменено 18 марта пользователем androskv

[Шайтан 1]

@androskv Спасибо огромное!