Перейти к публикации

Соединение сетки листов в Femap


Рекомендованные сообщения

Доброго дня.
Осваиваю Femap, пытаюсь склеить края опорной поверхности обуха с поверхностью стенки через сопряжения, прикладываю нагрузки, но при х100 увеличении видно что края не связались с поверхностью и проходят сквозь нее.

image.png

image.png
Кривые через сопряжения склеиваются с плоскостью, если плоскость, которой они принадлежат, перпендикулярна этой плоскости. 

image.png

Подскажите как это реализовать, если не через сопряжения.

Обухи привариваются внахлест, при модальном анализе они все улетают, поэтому сузил задачу хотя-бы до боковых, чтобы разобраться с ними. Нагрузки и закрепления произвольные.
ФАЙЛ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Файл посмотреть нет возможности, но если я все правильно понял, то чтобы края ребер не отрывались от поверхности необходимо:

1. Впечатать (спроецировать) на поверхность край (линию) от нужного ребра (чтобы новая линия стала принадлежать поверхности).

2. Сделать (проверить) чтобы для обеих линий (ребра и поверхности) была одинаковая разбивка по узлам.

3. Сгенерировать сетку на поверхности и ребре.

4. На всякий случай сделать проверку по объединению совпадающих узлов.

 

Как ещё вариант можно использовать клеевой контакт ребро-поверхность. Тогда впечатывать и переразбивать сетку не понадобится.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

но если я все правильно понял, то чтобы края ребер не отрывались от поверхности

Нет, края плоскости. Плоскость лежит на плоскости и требуется закрепить по краям одну на другой. С перпендикулярными ребрами проблем нет, сшиваются.

 

09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

1. Впечатать (спроецировать) на поверхность край (линию) от нужного ребра (чтобы новая линия стала принадлежать поверхности).

2. Сделать (проверить) чтобы для обеих линий (ребра и поверхности) была одинаковая разбивка по узлам.

3. Сгенерировать сетку на поверхности и ребре.

4. На всякий случай сделать проверку по объединению совпадающих узлов.

С ребрами так и сделал.
С поверхностью - беда. Сделал две линии, пытался склеить их, но безрезультатно. Точнее результат есть, он отрицательный, поверхность проходит сквозь поверхность как на 1 скриншоте.

 

09.03.2024 в 21:36, androskv сказал:

Как ещё вариант можно использовать клеевой контакт ребро-поверхность. Тогда впечатывать и переразбивать сетку не понадобится.

Изначально через него и делал, не воспринимает он контакт линии с поверхностью на расстоянии, либо я неправильно задал ГУ для контакта. Два листа друг на друге имеют свои толщины и, при определении центральной плоскости, между ними зазор. Для этого и скинул файл чтобы знающие посмотрели и сказали где напортачил.

 

image.png

Могу еще скриншотов покидать какие нужны, если нет возможности открыть файл.

Изменено пользователем Шайтан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил сузить задачу до проушины.

 image.png

Спроецировал кривую на плоскость, задал склейку, разбил кривые на одинаковое кол-во элементов, но даже так склейка не работает. Получаю 6 нулевых частот в модальном анализе.

image.png

 

Хотя если тот же коннектор использовать, но в регионах выбрать плоскости - все склеивается.

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь проблема понятна. Итак даю три способа:

1. После того как кривые спроецированы с краев одной поверхности на поверхность другой используем команду Extrude. С ее помощью продлеваем края одной поверхности до второй. Получаем дополнительную геометрию в виде поверхностей. Далее разбиваем и считаем, проблем не должно быть.

01.jpg02.jpg

2. С помощью клеевого контакта. Первым делом замеряем расстояния между двумя поверхностями которые надо склеить. В свойствах клеевого контакта в разделе расстояния поиска контакта вводим чуть большее значение от замеренного расстояния. Задаем поверхности контакта, проверяем чтобы нормали поверхностей смотрят друг на друга (это важно), разбиваем и считаем. 

03.jpg04.jpg

3. С помощью RBE2 элементов. Спроецировали края одной поверхности на другую, разбили одинаково, создали сетку. После этого с помощью команд Connect выбираем узлы на краях одной поверхности, затем узлы на краях второй поверхности. У элементов RBE2 включаем все степени свободы - в результате между узлами поверхностей создадутся жесткие элементы (считайте что это сварка). Запускаем и считаем.

06.jpg

07.jpg

 

Изменено пользователем androskv
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо огромное! Получилось!

image.png

18 часов назад, androskv сказал:

2. С помощью клеевого контакта. Первым делом замеряем расстояния между двумя поверхностями которые надо склеить. В свойствах клеевого контакта в разделе расстояния поиска контакта вводим чуть большее значение от замеренного расстояния. Задаем поверхности контакта, проверяем чтобы нормали поверхностей смотрят друг на друга (это важно), разбиваем и считаем. 

Изначально так и пытался, он склеивает поверхность с поверхностью, а вот кривую приклеить почему-то не смог.

 

18 часов назад, androskv сказал:

3. С помощью RBE2 элементов. Спроецировали края одной поверхности на другую, разбили одинаково, создали сетку. После этого с помощью команд Connect выбираем узлы на краях одной поверхности, затем узлы на краях второй поверхности. У элементов RBE2 включаем все степени свободы - в результате между узлами поверхностей создадутся жесткие элементы (считайте что это сварка). Запускаем и считаем.

С помощью его получилось, еще раз спасибо!

18 часов назад, androskv сказал:

1. После того как кривые спроецированы с краев одной поверхности на поверхность другой используем команду Extrude. С ее помощью продлеваем края одной поверхности до второй. Получаем дополнительную геометрию в виде поверхностей. Далее разбиваем и считаем, проблем не должно быть.

Попытался, выдал 133 фатальные ошибки, не стал читать, потому что способ мне не нравится. Запомню как возможный вариант, если не получится двумя другими склеить. В таком случае свойство пластины задавать с толщиной 0? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Шайтан сказал:

В таком случае свойство пластины задавать с толщиной 0

Нет. Толщина должна быть отлична от нуля для Plate-элемента (иначе выдаст ошибку). Обычно принимается равной толщине одной из двух соединяемых поверхностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую!
 

7 часов назад, Шайтан сказал:

Изначально так и пытался, он склеивает поверхность с поверхностью, а вот кривую приклеить почему-то не смог.

 

Попробуйте коннектор между регионами типа грани элементов и поверхность. В последних версиях, если память не изменяет, коннектор между кривыми и гранями элементов можно задать.

image.png

 

Раньше таким образом моделировал сварные соединения. Вроде получалось не только по нормали схватить склейку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.03.2024 в 21:01, androskv сказал:

Нет. Толщина должна быть отлична от нуля для Plate-элемента (иначе выдаст ошибку). Обычно принимается равной толщине одной из двух соединяемых поверхностей.

Спасибо!

 

14.03.2024 в 22:40, vdvictorovich сказал:

В последних версиях, если память не изменяет, коннектор между кривыми и гранями элементов можно задать.

Так да, задает и даже ошибок не выдает, просто в модальном анализе не приклеивает и считает что нету коннектора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.03.2024 в 22:40, vdvictorovich сказал:

Попробуйте коннектор между регионами типа грани элементов и поверхность.

image.png

image.png

image.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

В процессе создания жестких связей столкнулся с фатальными ошибками, если задавать связи от наружных плоскостей к центральной, понял что надо делать от центральной к наружным. @androskv Не подскажете как связать например 4 слоя этими элементами? Просто интересно стало, реальной задачи не стоит.
image.png

Связал так, выдает ошибку 2101
image.png

UPD: Сам дурак, зафиксировал ригид элемент, поэтому и ошибка. Последовательно тоже соединяются, а вот если в центральной поверхности будет "to", то ошибки сыпятся, но это лирика, работает главное)))

Изменено пользователем Шайтан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Шайтан сказал:

Не подскажете как связать например 4 слоя этими элементами? Просто интересно стало, реальной задачи не стоит.

Для RBE2 элементов (как и для RBE3) важно соблюдать взаимосвязь так называемых зависимых и независимых узлов. Для наглядности я включаю для RBE2 элементов отображение их ориентации в виде стрелки. Тогда сразу по направлению стрелок видно правильно или не правильно построены элементы. 

2024-03-18_211254.jpg

У правильно построенных RBE2 элементов или все стрелки должны сойтись в один независимый узел (independent) или каждая стрелка отдельного RBE2 элемента должна соединяться с концом следующего отдельного RBE2 элемента.

2024-03-18_202043.jpg

2024-03-18_205337.jpg

Это если кратко чтобы было понятно на пальцах.

Здесь дополнительно кое-что можно почерпнуть по RBE2 и RBE3 элементах

Изменено пользователем androskv
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сообщения

    • gemini74
      Вы даете пример, которая подпадает под классическую поверхностную модель. Само собой строить ее из твердотельных нет смысла. Опять же простая геометрия с двумя размерами. Это все задачи , относительно далекие от реальной геометрии серийных , массовых изделий. Задач, которых можно упростить до примитивных поверхностей мне попадалось не так много. Это теоретические задачи, далекие от практики. Поверхности, акцент на них в расчетах делался когда мощности компов были далеки от желаемых. Сейчас вроде времена изменились. И в большинстве случаев не требуются считать динамику или нелинейные задачи ,  разрушения в краш-тестах, задействуя типа LS DYNA. Не знаю , что у Вас за практика, но в моем опыте расчеты CAE не стоят на первом месте в приоритете по сравнению с работой конструктора. Большинство контор опирается на практику. Легче и проще сделать, испытать, чем провести полные расчеты, это и сложно, и штат расчетчиков нужно держать, чтобы были спецы и сопромате, и теплотехнике и гидравлики. Такое может позволить только типа РОСАТОМ. В конторах попроще  рассчитывают все проще. И расчетчик только проверяет работу конструктора в каких то моментах, но особо не вмешивается в процесс конструирования. Производство требует как обычно быстрый результат. Да еще сроки изготовления у нас всегда ограничены.  Поверхности  нужны для сокращения ресурсов в расчетах на треть , т.е из модели убирается третья координата. Но говорить , что это панацея и всегда нужно это делать я не соглашусь. Да , можно к этому стремится, но не считать, что только поверхности являются единственно верным правильным и точным решением. Это всего лишь вариант упрощения модели .  
    • Jesse
      Ресурсы компьютера. Попробуйте пож-ста посчитать изгиб стальной мембраны толщиной 0.5 мм и длиной 2 метра. Тетрами. Тогда вы поймёте что я имею в виду :)
    • alex0800
      у вас в примере в первом кадре цикла не хватает  R --глубина чистового прохода. это раз  второе большая высота резьбы при таком шаге резьбы при нарезании резьбы м60*1.5   глубина резьбы Р920
    • AlexKaz
      Есть другой подход. Конструктор сначала советуется с прочнистом, предоставляю ему полную сборку в нативном каде; прочнист вычищает в нативном всю ненужную мелочь и проводит расчёты, модя геометрию под себя и советуясь с конструктором; потом в несколько этапов таких "советов" конструктор финалит геометрию и КД. А не наоборот... 100500 вариантов голимого stp никому не впёрлось заново вычищать и пересчитывать с нуля...
    • Борман
    • Bot
      19-27 августа 2024 г. состоится серия вебинаров, организованная компанией «Топ Системы», по работе с системой T‑FLEX CAD для преподавателей и специалистов в сфере образования. Летняя школа САПР для преподавателей проходит в рамках программы «Факультет САПР». Ведущими темами онлайн мероприятия будут базовые функции и логика работы в системе T‑FLEX CAD. Летняя школа САПР это: Обмен опытом в сфере технического образования; Знакомство с подходами к процессам оцифровки учебных материалов средствами T FLEX CAD; Метод поддержки образовательных учреждений при обучении будущего поколения инженеров и специалистов управления производством. Темы Ключевые возможности T FLEX CAD 17 и их применение в учебном процессе; Элементы геометрического черчения; Формообразование; Конструктивные элементы; Вспомогательная геометрия. 3D–моделирование; Проекционные виды. Оформление чертежа; Сборка, Анимация разборки. Сборочный чертёж; Средства анализа [...] View the full article
    • artberesta
      Спасибо вам, я понял. У меня не выходило раскрасить готовые прямоугольники которые я уже смоделировал чёрный линией.Как можно выбрать линию которая наслаивается на другую линию для того что бы придать ей цвет   который нужен?  
    • sapr71
      Проверил. Сработало. Теперь выводит правильно. Все оказалось проще, чем я думал. Спасибо mr_Voden.
    • ЮрЮрыч
      У меня это возникает на виртуальных листовых компонентах при выполнении выреза. Поэтому листовые сразу сохраняю во внешнем файле. 
    • mr_Voden
×
×
  • Создать...