И Опять Инструмент Формы

[Plumber 738]

Уважаемые Гуру.

После применения инструмента формы необходимо отогнуть кромку, но Солид не хочет воспринимать полученное тело как листовой материал

Может ли кто подсказать оптимальный выход из создавшегося положения?

[Plumber 738]

Судя по огромному количеству ответов можно сделать заключение, что средствами SW такое в принципе не возможно

В таком случае, есть еще одна простенькая задачка, желательно ее решить средствами SW без почесывания правого уха левой ногой, и в результате получить именно листовой материал с последующим развертыванием по элементарной геометрии

Для любознательных выкладываю модель <noindex>http://webfile.ru/1500607</noindex>

Просьба не бить очень больно за кривые руки и недостаток извилин, а помочь решитьзадачку оптимальными методами.

[ElenaMat 0]

Уважаемые Гуру.

После применения инструмента формы необходимо отогнуть кромку, но Солид не хочет воспринимать полученное тело как листовой материал

Может ли кто подсказать оптимальный выход из создавшегося положения?

пробовал использовать Insert Bends?

[starr-per 4]

SW честно разгибает только те детали,которые можно получить только ГИБКОЙ. Приведенные примеры,-это ШТАМПОВКА,а это уже задача для других приложений

[SB.il 4]

То _Plumber _

Судя по картинке, очень маленькие радиусы и разница в размере ступеньки.

Перегони мне на email и напиши в какой версии работаешь.

Попробую помочь

[Shvg 68]

...и в результате получить именно листовой материал с последующим развертыванием по элементарной геометрии

Если применяется инструмент формы, то развертка средствами SolidWorks во многих случаях получается некорректной. Лучше для нее воспользоваться, как и писал starr-per, другими приложениями. Нормально справляется с этим под SW, например, BlankWorks. Правда и него есть недостатки...

[Plumber 738]

Втом то гвоздь проблемы, что применяется штамповка с последующей гибкой.

В развертке штамповку можно не учитывать, а вот получить гибку после нее пока не удается

[Plumber 738]

пробовал использовать Insert Bends?

Увы, именно в этом варианте не удатся вставить выступ, а при создании вытянутого тела SW не воспринимает его как листовой материал не зависимо от результата слияния, и соответственно не получается вставить сгиб.

[starr-per 4]

А что мешает вставить инструмент формы после выступа?

[Plumber 738]

А что мешает вставить инструмент формы после выступа?

Пробовал этот вариант, но в идеале мне нужно получить то, что показано на скриншоте <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1...st&p=167838</noindex>.

Сначала делаю перегиб, но когда на конце пытаюсь вставить инструмент формы для того чтобы получить видимость штамповки, SW мне сообщает, что инструмент неправильно расположен, поиск по справке ничего вразумительного не дал.

Еще не совсем понятно различие в применении различных цветов в свойствах грани инструмента формы, в частности разница между желтым (255, 255, 0) и пурпурным (255, 0, 255), с красным (255, 0, 0) все понятно - обрезка, визуально эффект один и тот же.

[SERoz 201]

Насколько я знаю: желтый - приложение силы, пурпурный - что выдавливается, красный - что вырезается (может конечно и ошибаюсь - почти не делал этого).

[starr-per 4]

Не видно,что там внизу. Если простая форма, то сделай штамп наоборот.Красный цвет,это точно,где вырезается металл.А остальные цвета не знаю. Ну и слишком маленькие радиуса сгибов у тебя

[Plumber 738]

... слишком маленькие радиуса сгибов у тебя

Это готовое изделие, которое хочу воспроизвести в модели, радиуса и в самом деле маленькие, но это уже де-факто.

На выложенных скриншотах только фрагменты (попытка смоделировать имеющиеся формы), с которыми у меня и возникли проблемы воспроизведения. В результате хотелось бы получить комбинацию из картинок в постах #2 и #3. На скриншоте в посте #2 этого не видно (для чего и выкладывал модель), но на длинной кромке с высечкой присутствует еще и загиб каемки.

В этом изделии столько интересных мест, что если бы все получилось как есть на самом деле, то можно было бы выложить как учебное пособие по работе с листовым материалом

[starr-per 4]

Ну к листовому металлу эта деталька не имеет никакого отношения,т.е. на листогибах такое получить невозможно. А для проектирования штампа,делать ее листовым и не нужно.Но штампы это уже другая история.

ЗЫ. Для спортивного интереса можно попробовать сделать инструмент на всю деталь.

ЗЫЫ. Кстати в SW инструмент формы это больше косметическая примочка, т.к. реальную деформацию металла она не отражает. А предназначен эта фича для выдавливания простеньких форм, пуклей,ребер жесткости и т. д.(Т.е. инструментов,которые входят в комплект револьверно пробивных станков.

[Plumber 738]

Ну к листовому металлу эта деталька не имеет никакого отношения, т.е. на листогибах такое получить невозможно.

Видимо прийдется с этим смириться . Только не совсем согласен с тем что эта деталька не имеет отношения к листовому материалу, это только фрагмент, а вся деталька выполнена по смешанной технологии, включая обычный листогиб

ЗЫ. Для спортивного интереса можно попробовать сделать инструмент на всю деталь.

Представляю себе на минуточку инструментик...

ЗЫЫ. Кстати в SW инструмент формы это больше косметическая примочка, т.к. реальную деформацию металла она не отражает.

С этим совершенно согласен, остается только надеяться, что когда-нибудь парни из Dassault сделают настоящий инструмент .

[SB.il 4]

Привет!

Предлагаю 2 способа решения:

1) Построить деталь корректно с точки зрения листового материала т.е. выдержать одинаковую толщину, внутренние и внешние радиусы, переходы . Сохранить в парасолиде. Открыть опять в SW и придать свойство листового материала.

2) SW может выполнить операцию КРОМКА только в том месте, где не произошел сдвиг тела модели после формообразования.

Смотри картинку

Надо использовать это в инструменте формы.

Оба способа имеют недостатки, но модель получится близкой к детали.

FT_Test.rar

[Plumber 738]

Всем откликнувшимся на зов о помощи огромное спасибо !!!

SB.il

SW может выполнить операцию КРОМКА только в том месте, где не произошел сдвиг тела модели после формообразования.

Об этом я догадался почти сразу, все же сказывается недостаток опыта , поэтому и делал инструмент неправильно, но благодаря коллективным усилиям удалось справиться с данной проблемой. Как говорят у нас в Одессе: "Гуртом і батька бити легше"

<noindex>http://depositfiles.com/files/1625334</noindex> (~300 Kb)

PS.Попутно возник ма-а-а-ленький вопросец:

При создании инструмента формы, путем редактирования существующего, Orientation sketch отслеживает все изменения формы, при этом взаимосвязи отображаются в виде трехмерного кубика.

Каким образом можно установить такие взаимосвязи если создавать инструмент с нуля?

PPS.

Не знаю, баг это или фича, но после проведения уже ряда операций над проектом (листовой материал) обратил внимание на то, что тело базовой кромки изначально было вытянуто не в ту сторону. Сделал реверс направления, после чего линии эскизов по которым строились изгибы вылезли наружу, и не хотят скрываться. Переопределение плоскости эскиза не помогает хотя в дереве эскизы отображаются, как скрытые , да, и инструменты формы на этих поверхностях ругаются, что неправильно установлены на поверхность.

Изменено 29 августа 2007 пользователем Plumber

[SB.il 4]

То _Plumber_

Привет!

Каким образом можно установить такие взаимосвязи если создавать инструмент с нуля?

Что имеется ввиду?

Если о привязке инструмента к краю листа,то для этого надо дать размеры от края базового тела до к.л. определяющей точки (оси) инструмента.

Я этим не пользуюсь, время не экономит, а в режиме редактирования появляется лишний шаг.

По второму вопросу.

Переместить инструмент на противоположную сторону листа невозможно. Т.е. поворот на 180 град. вокруг оси, лежащей на формируемой плоскости не удается!

[Plumber 738]

SB.il

Что имеется ввиду?

Если о привязке инструмента к краю листа ...

Нет, я имел в виду взаимосвязи Orientation Sketch с контуром инструмента.

Если я создаю новый инструмент правкой существующего в SW инструмента, то эскиз контура создается автоматически (не совсем правильный термин, просто я его не трогаю и тем не менее, в нем полностью отображаются все произведенные мною изменения), при этом взаимосвязи отображаются в виде трехмерного кубика, наподобие эскиза отгибаемой кромки, только в последнем случае такая взаимосвязь стоит только на линии от которой начинается кромка, а в инструменте формы кубики стоят на всех линиях контура.

Если же строить инструмет не используя заготовок SW, просто создав новый файл и сохранив его в папке FormingTools, то тогда Orientation Sketch приходится создавать отдельно, по окончании формирования формы инструмента. И вот в этом случае даже при всех установленных взаимосвязях к контуру инструмента, после правки тела инструмента приходится править и привязочный эскиз. Хотя у меня то ли случайно, то ли это необязательный элемент (к сожалению в справке по вопросу о привязочном эскизе в файле инструмента формы ничего нет), но инструмент работает и без присутствия Orientation Sketch.

Изменено 30 августа 2007 пользователем Plumber

[Plumber 738]

... инструмент работает и без присутствия Orientation Sketch.

Извините, но в здесь я не прав, инструмент НЕ работает без Orientation Sketch.

Попробую проиллюстрировать предыдущий вопрос:

1.

Это готовый инструмент формы из поставляемых в комплекте SW. Orientation Sketch полностью определен.

2.

Это инструмент изготовленный как новый файл. При вставке в модель SW ругается на переопределенность эскиза.

Приходится удалять лишние взаимосвязи.

3.

Этот эскиз недоопределен. Вставляется без ругани, но после правки инструмента приходится править и Orientation Sketch.

Впрочем как и в п.2

Есть ли какой-то способ получить п.1 кроме как Save As с последующей правкой готового инструмента?