Перейти к публикации

Гильотина Ermaksan HGD 4100-13 (вопрос ПНР)


Рекомендованные сообщения

Приветствую, коллеги!

Нужна помощь. После переезда гильотины не получается ее запустить.

Гильотина Ermaksan HGD 4100-13, 2018гв

ЧПУ: Cybelec, CybTouch 6 W 

 

Подаём питание на станок. Концевые выключатели и датчики диагностируются нормально, линейный потенциометр смещения отрезной балки исправен. Предохранители, реле и сопутствующие элементы шкафа на предмет неисправности не выявлены. Проверяем фазировку индикацией на реле фаз – все ок.

Собираем контур безопасности. Нажимаем на панели жёлтую кнопку ТЕСТ затем зеленую кнопку СТАРТ, запускается гидравлический насос, спустя примерно секунду-две происходит переключение одного из контакторов, что вроде является нормальным поведением. На панели оператора состояние кнопки START меняется на STOP и вновь на START за один цикл резки. Несколько раз удалось произвести резку при этом кнопка меняла статус на состояние ОК. После этого перестала вообще рубить.  

Нажимаем педаль, открываются два клапана на Гидрораспределителе, о чем свидетельствует индикация на каждом клапане. Заметно меняется звук работы насоса. На дисплее панели оператора появляется надпись «ожидание TDC» и далее не происходит ничего.

Задняя упорная балка работает, выставляет расстояние упора, если задать его на панели. Подключение проводного пульта как сказано в официальной документации на стойку Cybeclec (нашли в интернете) для управления клапанами гидравлического распределителя результата не дало. Пульт по схеме просто подаёт 24В на клапана. Эл. линия питания на клапана нормально звонится, сопротивление катушек одинаковое у всех.
 Нужна схема распределительного гидравлического узла и пошаговое руководство ввода в эксплуатацию.

+ Буду очень признателен, если у кого-то есть Схема гидравлическая, Схема электрическая, Инструкция по эксплуатации на станок и вообще любая техническая документация. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Может кому-то кстати пригодится документация на Cybelec CybTouch 6W /G стойку для гильотин.. прилагаю) все что удалось найти.. 

По ссылке Сybelec CybTouch 6 W-G User Manual + Parameters Manual https://cloud.mail.ru/public/7eFb/GhcSDKiNt

Qv893aXmiQv893aXmi

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Робот сказал:

спустя примерно секунду-две происходит переключение одного из контакторов, что вроде является нормальным поведением.

Это двигатель переключается из звезды в треугольник

 

48 минут назад, Робот сказал:

ожидание TDC» и далее не происходит ничего

У Вас по видимому балка находится не в ВМТ.

 

Сможете зайти в Машинные параметры, и сфоткать страницу input?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за оперативный ответ!) Завтра могу сфоткать. Сейчас не на месте..(  Балка стоит на станке примерно по середине и не двигается. Есть подозрение, что может завоздушена гидравлика. Может такое быть?  И если так, то как стравить воздух и настроить нормально гидравлику без схем и инструкции не ясно:smile: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Тогда понятно, почему балка не идёт, раз она посередине.

 

В качестве датчика ВМТ стоит концевик?

Если это так, то зажмите его, как будто балка вверху, и пробуйте опустить вниз.

 

У Вас на подъем отдельные цилиндры, или те же, что на опускание?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, попробуем. Там два датчика индуктивных стоят на узле подшипника опоры режущей балки, между ними прим. 100 мм примерно. Один на верхнее положение работает, другой на нижнее. Цилиндры те же вроде бы, что и на опускание.. два мощных цилиндра. Там есть еще один небольшой цилиндр, но он, как я понял, отвечает за зазор между ножами через эксцентрик и шестерню поджимает/отводит нож от другого.   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. :smile:Как сюда кстати в текст ответа вставить фотку/скрин или pdf допустим.. ? ) или только через облако и ссылку? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Робот сказал:

Как сюда кстати в текст ответа вставить фотку/скрин или pdf допустим.

Новички могут только через ссылку на облако

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, vad0000 сказал:

Новички могут только через ссылку на облако

Дискриминация какая-то... :5a33a36907f2b_3DSmiles(113):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ссылке фото видео с тестов текущих: https://cloud.mail.ru/public/uVA2/uGYgMDMyY

 

По итогу теста сейчас:

Первый этап: имитировали сработку концевика ВМТ --> дальше пропадает "ожидание TDC". После этого статус выдает - "Перемещение зазора ножа", но нож не едет никуда и балка не рубит. 

Второй этап теста: след. этапом попробовали через Написание программы - в нем можно поставить текущий зазор ножа в ручную. ВМТ оставили включенным. Предположив, что раз нож не едет, давайте текущее значение поставим, чтоб ему и не нужно было ехать, проверил - совпадает - дал ход на балку. Так и произошло - загорелся статус - ОК, вместо СТАРТ, и станок опустил балку вниз. И больше не смог поднять ее вверх. :smile:

Третий этап: на панели Cyblec сзади на разьем на пины 7,13,14 подали +24В, отвечает за клапана гидравлики (Bladeup, Blade down, Bgap+-) питание подается. Проверили даже клапан скинули один при выключенном насосе, клапан физически ходит внутри. 

Четвертый этап: зашли в сервисные настройки, нашли меню выставления (видимо ручная калибровка зазора ножа, крайние положения), в нем же есть кнопка поднять балку вверху. 

 

По факту сейчас балка внизу и поднять ее не может.. см видео. Зазор тоже не регулирует.. как будто давления не хватает. 

Манометр показывает давление в момент того, как станок пробует поднять балку только правый. Левый вообще всегда в нуле. (см. фото)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.02.2024 в 11:29, Робот сказал:

Зазор тоже не регулирует.. как будто давления не хватает.

И не будет регулировать, пока балка не будет в ВМТ.

 

18.02.2024 в 11:29, Робот сказал:

По факту сейчас балка внизу и поднять ее не может..

Проверить заданное и фактическое положение осей - заднего упора и зазора - они должны совпадать - заданное и фактическое.

Проверить работу концевика нижнего положения ножа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

И не будет регулировать, пока балка не будет в ВМТ.

Спасибо!) Пробовали делать так:

  • Сэмулировали положение ВМТ через концевик (как подсказал Vad0000)
  • На стойке выставили максимальную толщину листа - 13 мм (чтоб в + зазор поехал)
  • Балка была в среднем положении

Эффект такой: пишет - "Перемещение зазора ножа", и цилиндр маленький, который за Bgap отвечает пробует дёргаться немного, но зазор не меняется. Вольтаж на потенциометре меняется немного в +, когда в + пытается, в -, когда в -.  

 

1 час назад, Tad сказал:

Проверить заданное и фактическое положение осей - заднего упора и зазора - они должны совпадать - заданное и фактическое.

Задний упор катается норм (серво)- соответствует.

Зазор похож на заданный (без щупа, на глаз). Его похоже нужно регулировать винтами единственное, так как при выставленном в 1,06 мм, есть место (см. фото в архиве предыдущем), где верхний нож плотно прилегает к нижнему, эффект "банан" :smile: 

1 час назад, Tad сказал:

Проверить работу концевика нижнего положения ножа.

 Концевик работает, в стойку уходит сигнал от него BDC в  Inputs. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Робот сказал:

Зазор похож на заданный (без щупа, на глаз). Его похоже нужно регулировать винтами единственное, так как при выставленном в 1,06 мм, есть место (см. фото в архиве предыдущем), где верхний нож плотно прилегает к нижнему, эффект "банан"

Да, начальный зазор выставляется настроечными винтами верхнего ножа. Но я говорил о совпадении значений заданного и фактического.

 

2 часа назад, Робот сказал:

Эффект такой: пишет - "Перемещение зазора ножа", и цилиндр маленький, который за Bgap отвечает пробует дёргаться немного, но зазор не меняется. Вольтаж на потенциометре меняется немного в +, когда в + пытается, в -, когда в -.

Похоже, надо разбираться с параметрами задания зазора. А в ручном режиме зазор меняется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

Да, начальный зазор выставляется настроечными винтами верхнего ножа. Но я говорил о совпадении значений заданного и фактического.

Ок, спасибо, до регулировки начального зазора дойдем надеюсь))  Заданый и фактический очень похожи.

1 час назад, Tad сказал:

Похоже, надо разбираться с параметрами задания зазора. А в ручном режиме зазор меняется?

В ручном тоже не меняется + балка подняться не может.  В момент подъёма правый манометр (на фото) 120 бар, левый 0 бар.

18.02.2024 в 14:29, Робот сказал:

Четвертый этап: зашли в сервисные настройки, нашли меню выставления (видимо ручная калибровка зазора ножа, крайние положения), в нем же есть кнопка поднять балку вверху. 

 В сервисном режиме 3 уровень в настройке ножа тоже не получается двигать. 

 

Сейчас после того, как опустилась балка нажался кронштейном аварийный концевик крайнего положения Телемеханика с колесиком, который рядом потенциометром. Интересно, что аварийное положение уже сработало, а концевик BDC только краем сработал на ответку, то есть получается BDC точка далеко, нужно корректировать ответку для индукционного BDC (она сделана в виде шайбы эксцентрика).

 

В сервисном режиме с разобранным контуром безопасности дает двигать всем (во всяком случае сигналы летят, насос не вырубает). Но гидравлика, как будто слаба и не получается у нашего война поднять лицо:smile: все так же, как и когда балка в середине была. 

Накрутили полагаю гидравлические настройки еще. 

 

Видео и фото по ссылке с тестов текущих от 18.02.2024: https://cloud.mail.ru/public/uVA2/uGYgMDMyY.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробуйте восстановить все параметры по их бумажной копии или с внутренней резервной копии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tad сказал:

Пробуйте восстановить все параметры по их бумажной копии или с внутренней резервной копии.

Хороший план. К сожалению, нет мурзилки никакой к станку, кроме мануала машинных параметров и мануала оператора на стойку CybeTouch 6W (во втором посте выложил, вдруг кому сгодится - нашел в просторах интернета).

Резервной копии в станке - нет.. 

 

17.02.2024 в 17:02, Робот сказал:

+ Буду очень признателен, если у кого-то есть Схема гидравлическая, Схема электрическая, Инструкция по эксплуатации на станок и вообще любая техническая документация. 

Все также буду очень признателен любой технической документации по данному станку, либо аналогичному :smile:

 

+ Написал еще несколько писем в Ermaksan (туркам), доки не высылают и не отвечают ничего, приходят только от их сотрудников подтверждения о прочтении. Видел их в участниках на Металлобработке2024 в мае (Москва) - найду там, спрошу про полный комплект доков..:ok:  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя бы выложите на файлообменник фотокопии всех сейчас имеющихся параметров.

Странно, что нет внутреннего бэкапа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
×
×
  • Создать...